Фай Д. Флоурайт 33 Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Ниже привожу из аськи сообщения Итилиэля, которые он, редиско, не захотел запостить на форум. На будущее - все серьезные вопросы поднимайте на форуме и только здесь. Потому что в любом случае все эти вопросы будут обсуждаться. Здесь. Старые идеи в адаптации к Норрат.ру К сожалению, мы не можем достигнуть такой же высокой степени интеграции как на официальном сервере Сони. Поэтому ВСЕ обновление информации проводится самими игроками. Сайт - зеркало игры. Аккаунт человека на форуме отражает его аккаунт в игре. Т.е. все персонажи которых он хочет показать, со статами и указанием экипировки. Информация о времени он-лайна. Готовность участвовать в рейдах (список желаемых рейдов) Статистика участия (ведется рейд-лидерами, выставляющими ДКП после рейдов каждому участнику) Краткая инфа о себе (для того, чтобы можно было подыскать себе группу по сайту - поиск по времени пребывания в онлайне, стилю игры и информации об игроке - чтобы подобрать компаньона, с которым вы не вцепитесь друг другу в глотки) Бартер - список желаемых покупок-обмена. Брокер не позволяет находить покупателей. И не позволяет осуществлять бартер. Бартер по игре возможен только при помощи воплей в чате. Но где гарантия, что потенциальный клиент для бартера в этот момент в онлайне и читает чат? А так по поиску на сайте он легко найдет вещь на обмен. Расширенная информация по гильдиям - правила набора, возможность оставлять заявки на вступление и т.д. Механизм - человек подает заявку, она отображается у рекрутеров гильдии. Они смотрят его профиль и решают - брать не брать, отсылают рецензию. Подача заявок в две гильдии одновременно невозможна - заявка должна быть либо отклонена, либо отозвана игроком для подачи другой заявки. Думаю, неплохо было бы хотя бы на основе того же альянса организовать банк и ломбард. Выдача кредитов под залог имущества, депозиты) Превратив сайт в оффлайновую часть игры, позволяющую сделать игру комфортнее, можно добиться притока пользователей. Получив приток - получаем возможность формирования вики. Кроме того, собрав коммьюнити можно организовывать систему отыгрыша и ивентов. Новостная лента о союзах и объединениях. Достижения гильдий и игроков. "Сегодня персонаж такой-то пошел в свой 50й рейд. Все участники рейдов отзываются о нем как о надежном товарище. Удачи, юзернэйм! Дальнейших боевых подвигов" Надо вообще создать БД, в которой будут таблицы игроков, гильдий, предметов, рейдов и т.д. И связи между ними. Игрок такой-то -в гильдии такай-то - владеет такими-то предметами-был в рейдах таких-то - подал заявку на участие в таких-то. Рейд такой-то - список игроков такой-то. Перекрестные ссылки, возможность последующего расширения БД путем добавления новых таблиц постоянных групп, гильд-альянсов, банков, ломбардов и прр, и пр. Для этого нужно составить список атрибутов каждого объекта. Составить поля таблиц. Дальше связи по ID, как обычно. Каскадное удаление, где нужно (хотя не вижу, где нужно. Разве что, когда гильдия 0 игроков или группа) Клонировать часть eq2players - по данным ДКП считать макс. урон, топ участников рейдов и т.д. В перспективе - развиться и запросить у СОЕ модуль связи с игровыми серверами, для интерфейса обновления БД напрямую из игры. Вполне возможно, Сони потребует проверку на активность аккаунта для пользования некоторыми услугами (таким образом, часть функций будут входить в стоимость подписки СОЕ) Вдобавок, СОЕ может быть хорошим рекламодателем и ее баннеры на сайте будут приносить неплохой доход. С Акеллой связываться смысла нет - они лишь локализаторы и ничего из них не выдоишь. 1. База данных: (беглый обзор, далеко не все я могу сказать сразу. Это мне нужно пару часов походить из угла в угол) Таблица игроков. Поля: ИД Имя (вставка ВСЕХ полей из БД форума - это форумный акк) Рейд статус (референс на таблицу рейдов, рейды, на которые подписан игрок - сумма рейдов по его пресонажам) Гильд статус (референс на элемент таблицы гильдий) Положение в гильдии (референс на таблицу званий) Рейтинг доверия (сколько раз сказано "фи" и "грац") Статус банка/ломбарда (референс на счет в банке) Суммарный ДКП по персам Разрешен кредит? Разрешен депозит? Таблица персонажей: ИД Имя Статы Рейд статус (референс на таблицу рейдов,бывших и текущих, на которые подписан персонаж) Массив ссылок на таблицу предметов (предметы экипировки) ДКП-рейтинг (по персам, не по аккаунтам!) Таблица рейдов: ИД Рейд лидер Дата проведения Статус (собирается, заявки не принимаются, проведен, сорван) Полученные вещи (массив референсов на предметы) Суммарный ДКП РЛ (референс на игрока) Участники (Массив референсов на игроков) Таблица предметов: ИД Тип Имя Статы Скрин (если есть) Средняя цена на рынке Норрат.ру Макс. цена Мин. цена (данные для того, чтобы даже если такой вещи на рынке нет, игрок, выставляющий ее мог ориентироваться в ее стоимости. Показатели цены сохраняются даже если все вещи этого типа проданы) Таблица рынка: ИД Массив референсов на предметы для продажи Массив цен на указанные предметы Массив референсов на предметы на бартер Референс на игрока Аукцион (да/нет) Начальная ставка Текущая ставка Дата окончания аукциона Массив референсов на игроков-участников аукциона Текущий владелец макс. ставки Таблица банка: ИД счета Референс на игрока Референс на массив залоговых вещей Сумма Кредит (открыт/закрыт) Депозит (открыт/закрыт) Процентная ставка кредита Процентная ставка депозита Дата начала кредита Дата начала депозита Таблица операций банка: ИД Тип_операции Дата открытия Дата закрытия Сумма Залог (массив ссылок на предметы) Игрок Счет Ожидает исполнения (да/нет) Подтверждение исполнения - банк (да/нет) Подтверждение исполнения - пользователь (да/нет) Причины отклонения Таблица гильдий: ИД (вставка полей из БД форума - "группы") Статы гильдии Информация о гильдии Массив ссылок на заявки Массив референсов на игроков-участников Массив референсов на предметы, принадлежащие гильдии Референс на гильд-счет в банке Норрат.ру Таблица заявок: ИД Содержание Дата открытия Дата закрытия Рефренс на игрока Таблица гильд-званий: ИД Название Флаги прав доступа к интерфейсу гильдии Таблица уровеней доступа: ИД Флаги доступа к редактированию (обычный, банкир, модератор, админ) Классы: Класс пользователь: (методы взаимодействия с форумом) Класс пользователь_банка: публичные методы: открыть счет закрыть счет положить деньги на счет снять деньги со счета внести залог забрать залог подтвердить выполнение заявки (приватные методы определяют возможность действий и необходимость кредита, если сумма снятия превышает остаток. Все методы создают новую запись/редактируют существующую в таблице операций банка) Класс работник_банка: публичные методы: вывести массив заявок по фильтру (необработанные, даты, игрок, счет, сумма и т.д.) отклонить заявку разрешить заявку (к внутриигровому исполнению) подтвердить выполнение заявки Класс участник_аукциона: оформить позицию на рынке закрыть позицию провести операцию по позиции Класс гильдия (наследует: пользователь_банка, участник_аукциона) присвоить звание члену обработать заявку исключить члена Класс член_гильдии те же методы, что и у гильдии, но с учетом статуса игрока (имеет ли право на доступ к этому методу, состоит ли в гильдии) Класс игрок (наследует: пользователь, пользователь_банка, работник_банка, член_гильдии) Потом распишу подробнее, если надо будет. И наверняка что-то да пропустил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фай Д. Флоурайт 33 Posted February 19, 2008 Author Report Share Posted February 19, 2008 Такая вот нехилая "затравка" для обсуждения стратегии развития Норрата. Нам давно необходим серьезный план действий на будущее. Поэтому сейчас необходимо четко определить задачи, что и в какой форме необходимо делать - сегодня, завтра, через месяц или полгода - неважно. Только определившись со списком задач и тем, как именно что делать, можно будет активизировать нашу работу и расширить состав. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кортт 0 Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) омг... а можно узнать зачем всё это? кому какая разница сколько у меня ДКП, сколько раз я был в рейде и с кем, ранг в гильдии, какой у меня шмот и т.д. имхо очень много лишнего и того что на ПвП сервере лучше скрывать... мож ещё пароль от акка написать?=)) З.Ы. я даж не укажу тут классы своих персонажей... токены скоро отменят как лут, будут предписания типа "убей 10 мистиков - получишь 10 токенов", ходят слухи что уже списки редких классов по никам составляются фракциями. это правда мнение игрока ПвП сервера, а для ПвЕ хз там условия жизни другие) Edited February 20, 2008 by Кортт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Художник 3 Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Присоединяюсь к Корту. Вы людей спрашивали, что им нужно? Открыть секрет популярности eq2players? ИМХО — это возможность соревноваться. Во многих играх ключ популярности — это Ladder, который не был реализован СОЕ. Природа человека такова, что он всегда будет доказывать, что у него длиннее. Дайте людям возможность помериться пост-каунтами, левелом, количеством платины или чем-то другим, и они к вам потянуться! Да, и я не верю в то, что СОЕ даст интерфейс на чтение статистики их БД игры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стрелокк 0 Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Все это конечно здорово придумано и может популяризировать ресурс, но только в случае доступа к базам СОЕ (во что я не верю). А про то чтобы возложить на пользователей создание оффлайнового eq2players своими руками и речи быть не может. Активности мало. Если будут подвижки с руководством Акеллы по доступу к базам - чем могу - помогу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фай Д. Флоурайт 33 Posted February 20, 2008 Author Report Share Posted February 20, 2008 Суть темы в том, чтобы определить - что необходимо сделать в будущем? Например, по списку гильдий - какую функциональность в него добавить? Далее, доска объявлений (куплю/продам/ и т.п.) - есть ли потребность во внеигровой доске объявлений? Если да, то как именно ее лучше сделать? Новостная лента гильдий и игроков. Рейдпрогресс гильдий - база, в которую члены гильдий могли бы вносить информацию о закрытых зонах. Про писькомерки хотелось бы узнать подробнее, Художник - как ты себе представляешь реализацию ладдера? Нам необходимо спроектировать интерактивную часть Норрата, исходя из потребностей людей. И собственно хочется узнать, в чем и какие есть потребности Идея банка и ломбарда сама по себе весьма интересна, и даже есть механизм ее реализации. Однако - вопрос - какова потребность в этой системе? Либо же - в каком виде эта система будет востребована игроками? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стрелокк 0 Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Рейдпрогресс. У хардкорщиков есть ресурс eq2flames и врядли они его будут бросать, а без топ гильдий картина будет недостоверной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фай Д. Флоурайт 33 Posted February 20, 2008 Author Report Share Posted February 20, 2008 Стрелок, ты говоришь про 6-7 гильдий, которые представлены в рейдпрогрессе на eq2flames. Если будем поднимать раздел рейдпрогресса - то можно связаться с руководством этих гильдий и убедить их пользоваться этим разделом. Даже если они не согласятся - можно проводить синхронизацию инфы. Далее. Что касается второй части предложений Ити - они рассчитаны в первую очередь для альянса и дкп юнион - создание инструментов для удобства планирования и управления вне игры. В целом - чтобы людям было проще организовываться - для проведения рейдов, для торговли и рем.заказов, для писькомерок и т.п. Вот тут и интересно узнать - что стоит сделать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кортт 0 Posted February 21, 2008 Report Share Posted February 21, 2008 (edited) хм... ребят по ПвЕ серверу немогу ничё сказать... играю на ПвП... у нас на сервере самая прогрессивная в плане рейдов гильдия это "Эльвенти" (изгои) они у себя на форуме выкладывают инфу о своём прогрессе и открытиях лута на сервере сделаных членами гильдии... не думаю что они захотят переносить всё это на Норрат.ру кому интересно http://elventy.ru да и многие гильдии на ПвП просто не станут писать о своём рейдпрогрессе хотя хз в канале "зло" частенько бахвалятся шмотом из рейдинстов доска объявлений(куплю\продам) имхо не плохая задумка вот толкьо если я что продаю так я на брокера кину кому надо посмотрят, а то и на черного брокера заглянут... так что актуально разве что "Куплю\Обменяю" Новостная лента? хм... а что там писать? ну допустим о фёсткилах можно было бы, но они все уже состоялись разве что аватаров ждать, но и они проживут не долго. Закрытие зон тож уже произошло. Какие новости писать-то? слияние гильдий происходит довольно редко, развалы гильдий тож вроде, образование новых никого неинтересует кроме тех кто их образовывает. Светской жизни в игре просто нет)) Edited February 21, 2008 by Кортт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Нисстайр 0 Posted February 21, 2008 Report Share Posted February 21, 2008 БД по игрокам было бы неплохо, рынок... хм, ну честно сказать я бы не стал пользоваться подобным разделом) рано или поздно в игре то найдется то что нужно. Инфа по гильдиям - вполне неплохая задумка, только единственное что нужно чтоб в этом участвовали лидеры крупных гильдий. Новостная лента тож интересно, но ежедневно обновлять ее имхо не получится Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Художник 3 Posted February 21, 2008 Report Share Posted February 21, 2008 Суть темы в том, чтобы определить - что необходимо сделать в будущем? Например, по списку гильдий - какую функциональность в него добавить? Далее, доска объявлений (куплю/продам/ и т.п.) - есть ли потребность во внеигровой доске объявлений? Если да, то как именно ее лучше сделать? Новостная лента гильдий и игроков. Рейдпрогресс гильдий - база, в которую члены гильдий могли бы вносить информацию о закрытых зонах. Про писькомерки хотелось бы узнать подробнее, Художник - как ты себе представляешь реализацию ладдера? Нам необходимо спроектировать интерактивную часть Норрата, исходя из потребностей людей. И собственно хочется узнать, в чем и какие есть потребности Идея банка и ломбарда сама по себе весьма интересна, и даже есть механизм ее реализации. Однако - вопрос - какова потребность в этой системе? Либо же - в каком виде эта система будет востребована игроками? Я говорю о своём мнении относительно причин успеха ресурса eq2players. Суть моей идеи в том, что он даёт людям линейку и книгу рекордов Гиннеса. Перейдите по необычной ссылке: http://eq2players.station.sony.com/?locale=en Слева будет Leaderboard. Разделы Best of the Best, Best Guilds, Best in Class, PvP, Arena Champions, My Leaderboard. Люди могут играть исключительно ради спортивного соревнования. Ещё можно играть ради титулов, но это немного другое. Когда проводился эвент Хеллоуина, СОЕ реализовала книгу рекордов по игре в добычу конфет, и очень многие пытались побить рекорд. К сожалению как реализовать подобное на Норрате придумать сложно. Я просто пытаюсь подкинуть идею для размышлений. Можно собирать рейтинги через доказательства в виде скриншотов. Можно написать клиент для анализа логов игры и отправки статистики на специальный сервер статистики Норрата, как сделано (правда для другого) на eq2llinks. Либо есть ещё какой-нибудь инструмент сбора данных о игроках, мне не приходящий в голову. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarinita 1 Posted February 21, 2008 Report Share Posted February 21, 2008 Поэтому ВСЕ обновление информации проводится самими игроками. Сайт - зеркало игры. Аккаунт человека на форуме отражает его аккаунт в игре. Даже если один из десяти это сделает то вечти и поддерживать вряд ли будет..... Так как непонятно зачем. Т.е. все персонажи которых он хочет показать, со статами и указанием экипировки. Кому показать? зачем? Информация о времени он-лайна. Готовность участвовать в рейдах (список желаемых рейдов) Статистика участия (ведется рейд-лидерами, выставляющими ДКП после рейдов каждому участнику) Эта информация нужна только ГМ и РЛ... А они и так все это знают и ведут в рамках той же EQDKP Краткая инфа о себе (для того, чтобы можно было подыскать себе группу по сайту - поиск по времени пребывания в онлайне, стилю игры и информации об игроке - чтобы подобрать компаньона, с которым вы не вцепитесь друг другу в глотки) Опять же... практика показывает что это не работает даже внутри гильдийских форумов. Бартер - список желаемых покупок-обмена. Брокер не позволяет находить покупателей. И не позволяет осуществлять бартер. Бартер по игре возможен только при помощи воплей в чате. Но где гарантия, что потенциальный клиент для бартера в этот момент в онлайне и читает чат? А так по поиску на сайте он легко найдет вещь на обмен. Всё что на броке лежит по цене выше 200 платин - предложение обмена. В случае использования профита с продвинутым окном брокера - максимально удобная система... Что может предложить Норрат.ру удобнее этого? Расширенная информация по гильдиям - правила набора, возможность оставлять заявки на вступление и т.д. Механизм - человек подает заявку, она отображается у рекрутеров гильдии. Они смотрят его профиль и решают - брать не брать, отсылают рецензию. Подача заявок в две гильдии одновременно невозможна - заявка должна быть либо отклонена, либо отозвана игроком для подачи другой заявки. А вот это мысль интересная -))) Считаю что её нужно обмозговать. Но достаточно сложна технически помоему... Какие-то модули надо писать или переделывать... Но сама идея по мне так гуд -) Думаю, неплохо было бы хотя бы на основе того же альянса организовать банк и ломбард. Выдача кредитов под залог имущества, депозиты) Не то что бы совсем мертвая идея... Но это ж каким зюбром брокера надо быть что-бы определять сколько под что можно давать.... Думаю будет крайне сложно найти людей которые этим смогут грамотно заниматься и захотят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarinita 1 Posted February 21, 2008 Report Share Posted February 21, 2008 Новостная лента о союзах и объединениях. Достижения гильдий и игроков. "Сегодня персонаж такой-то пошел в свой 50й рейд. Все участники рейдов отзываются о нем как о надежном товарище. Удачи, юзернэйм! Дальнейших боевых подвигов" Да... Это надо... Но. Вон в ДКП юнионе 2-й месяц пытаюсь найти ньюсмэйкера... Пока желающих нет. А там под 2 сотни игроков, причем весьма активных.... Надо вообще создать БД, в которой будут таблицы игроков, гильдий, предметов, рейдов и т.д. И связи между ними. Игрок такой-то -в гильдии такай-то - владеет такими-то предметами-был в рейдах таких-то - подал заявку на участие в таких-то. Рейд такой-то - список игроков такой-то. Перекрестные ссылки, возможность последующего расширения БД путем добавления новых таблиц постоянных групп, гильд-альянсов, банков, ломбардов и прр, и пр. Для этого нужно составить список атрибутов каждого объекта. Составить поля таблиц. Дальше связи по ID, как обычно. Каскадное удаление, где нужно (хотя не вижу, где нужно. Разве что, когда гильдия 0 игроков или группа) Ух.... Глобально то как -))))) Боюсь технически неосуществимо. Даже если это вдруг всё можно осуществить в коде.... Хотя вон просто по базе предметов уже месяц тема висит, один человек корячится но непонятно ещё сколько прокарячится.... И то никаких сдвигов. А тут такие глобальности... Но даже если представить что этот чудо движок написан и работает, управление всем этим хозяйством крайне сложно. Кроме того, люди как раз стараются не расширять рамки тех, с кем они бегают в игре, а наоборот сужать.... С сервера до гильдии, с гильдии до рейда.... Вон даже в том же ДКП-союзе которому от роду 2 месяца уже начинают оформляться обособенные группы, формирующие рейды одного состава.... Клонировать часть eq2players - по данным ДКП считать макс. урон, топ участников рейдов и т.д. В перспективе - развиться и запросить у СОЕ модуль связи с игровыми серверами, для интерфейса обновления БД напрямую из игры. Вполне возможно, Сони потребует проверку на активность аккаунта для пользования некоторыми услугами (таким образом, часть функций будут входить в стоимость подписки СОЕ) Вдобавок, СОЕ может быть хорошим рекламодателем и ее баннеры на сайте будут приносить неплохой доход. С Акеллой связываться смысла нет - они лишь локализаторы и ничего из них не выдоишь. Если бы СОЕ дала доступ ... -)))) Уууууу... Но вряд ли -( А пытаться сделать Ладдер.. Для этого и доступа в базы недостаточно... Откуда брать эти самые макс уроны и т.д.? То есть Ладдер - двигатель ещё какой!!!!! Если мы сможем придумать и поддерживать ладдер по любому аспекту игры, думаю спрос на него будет... Но вот что, по каким критериям, откуда брать информацию и как её контролировать.... Дальше не цитирую -))) Всё что дальше - крайне интересно как инструмент для гильдии или для того же ДКП-Юниона. Супер бы если сделать. Но именно для ограниченного сообщества. Другой вопрос что в том же союзе количество участников может быть и на порядок больше.... Вобщем я 6 руками за написание такой системы, отк атки этой системы на ДКП -Союзе и далее предоставлении этих инструментов гил ьдиям при учете привязки этих инструментов к Норра Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кортт 0 Posted February 22, 2008 Report Share Posted February 22, 2008 (edited) Сари а мона подробнее про базу предметов? ) что нужно сделать? З.Ы. желательно в личку или в асю) на форум забываю иногда смотреть Edited February 22, 2008 by Кортт Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.