[Вики по Эверу]Да-да, снова она, родимая

[Фай Д. Флоурайт 33]

Я уже пару раз пытался создать аналог eq2.wikia.com. И оба раза дело глохло - слишком много оказывалось мороки. Оба раза я пытался решить задачу нахрапом - создать копию вики, а потом ее переводить. Оба раза проблема упиралась в названия статей и категорий, а также в шаблоны.

Что же, давайте попробуем иначе - развивать вики постепенно.

Замахиваемся мы ни много, ни мало - на вотчину Плейхарда. Проблема последнего - закрытость информации от редактирования, а также навигация. В вики навигация более гибкая и взаимосвязанная. Плюс как показал опыт рейдера - люди не остаются в стороне от редактирования инфы.

Отсюда вывод - чем больше будет доступно информации для редактирования - тем больше будет активность игроков при ее использовании.

Поначалу может быть тяжело, и будут задаваться вопросы типа "А зачем?" Ответ прост - нужна открытая база знаний по игре. Хоть ты будь семи пядей во лбу - но не сможешь поддерживать всю информацию в актуальном состоянии.

Второй важный момент - давно пора лишить ПХ статуса эксклюзивного ресурса. Я уверен, что если будет выбор у игроков - где искать инфу - на ПХ или на русской викии - они предпочтут последнюю. Разумеется, не сразу, поскольку вики тоже не сразу будет наполнена.

На этом краткая лирика оканчивается.

Проза же такова: есть ряд организационных проблем. Первая проблема - это шаблоны. Структурно мы будем копировать eq2.wikia.com. Данные будем брать оттуда же. Шаблоны - тоже.

И тут мы сталкиваемся как раз с проблемой адаптации шаблонов. В некоторых из них заложены английские названия разделов и т.п. Тобишь оони потребуют локализации.

Здесь я хочу попросить помочь тебя, Художник, и тебя, Стрелок, ак людей, которые проявили наиболее глубокие знания по шаблонам и работе с вики среди всех нас.

Именно вам предостоит адаптировать шаблоны с викии, либо создать русские аналоги. Т.е. - администрировать данный проект.

Что касается перевода и пополнения инфой - здесь инициативу проявила Блинна. Она предположительно и будет играть роль движущей силы. Разумеется, что ее одной будет недостаточно.

Но чтобы привлекать к работе игроков (через объявления в вакансиях), нам для начала нужно иметь рабочий проект с решенной проблемой шаблонов и определенным минимумом информации. Нужна небольшая практика для четкого понимания - что и как.

Напомню, что сейчас нам не требуется копировать все и сразу. Нет. Упор делается на таймлайнах. Конечно, таймлайны тянут за собой развитую структуру категорий и шаблонов, но здесь будут востребованы далеко не все шаблоны (потому что мы не лезем пока что в классы и скиллы например).

На данный момент мне нужны ответы Художника и Стрелка - смогут ли они помочь с шаблонами. Поскольку первый этап создания - это именно вопрос с подготовкой необходимых для таймлайнов шаблонов.

Что конкретно нужно сделать с шаблонами, и что конкретно за шаблоны нужно подогнать - это вопрос второй. И зависит от того, будет ли кому этими шаблонами заниматься.

Плюс, возможно, есть моменты, которые я упустил, и которые необходимо решить перед началом работы.

[Стрелокк 0]

Чем смогу - помогу. Мои "глубокие" знания вики основаны на чтении открытых хелпов и небольшой практики, поэтому чудес обещать не смогу

[Фай Д. Флоурайт 33]

Стрел, Художник - помимо всего прочего мне нужно знать, как у вас с загрузкой на весну и лето - т.е. планируете ли вы отпуск, либо же планируется ли сокращение онлайна за счет дачи/огорода/отдыха и т.п.

Также какова ситуация с временем свободным сейчас у вас.

Форс-мажоры не в счет, на то они и форс-мажоры...

Сбои с онлайном у людей, от которых зависят важные задачки, отдаются очень больно, поэтому хочется хоть немного, но прояснить в данном случае ситуацию.

[Стрелокк 0]

Ну я думаю примерно час в день смогу уделять этому делу, когда больше, когда меньше.

На лето планов пока нет.

[Художник 3]

Помогу, конечно, мне это интересно.

Что надо сделать до начала. Решить вопрос с правами. Люди будут хотеть копировать информацию из Плейхарда. Надо или запретить или разрешить ставить в конце копирайт.

Оригиналы статей лежат на Аллакхазам. Викиа честно ставит копирайт, а Плейдард выставляет переводы статей из Аллакхазама без копирайта, что есть воровство. В России воровать, конечно, модно и воры в почете.

По времени. Не знаю сколько времени в день буду уделять. Не надо превращать моё хобби в работу. Если приблизительно, то, вроде, должен быть настолько свободен, насколько всегда. Вроде не первый раз что-то делаем вместе, можешь примерно прикинуть как долго от меня результатов ждать приходится.

[Sarinita 1]

А может не заморачиваться с шаблонами и прочей сложной технической частью? Вон рейдер запустили, потихонечку развивается, уже весьма популярен, и без всяких наворотов... Просто пристегивать туда посепенно материалы в произвольной форме и всё. Иначе смотрите что получается Разговор о запуске "Правильной" вики идет уже больше года. Воз на месте. При этом собственно вики как таковая запущена и развивается...

[Фай Д. Флоурайт 33]

Нет, с ПХ копировать информацию нельзя. С Аллаказама, с переводом - можно, с ПХ - нельзя.

ПХ, насколько я знаю, права Аллаказама не нарушал - еще давно Whop говорил, что они за 4 штуки уёв купили базу Аллаказама, в 2006-м году. Что и как они пишут сейчас - я уже без понятия.

Люди могут использовать материалы с ПХ - например, чтобы уточнить имена и т.п. Но перепечатка означает нарушение прав ПХ на контент. Я же стараюсь избегать по возможности нарушений - не хочется, чтобы о нас говорили, как о "желтом" ресурсе.

Много в чем я не доверяю информации на ПХ - потому что она в подавляющем большинстве статична. Я больше поверю информации в викии - поскольку она мониторится и редактируется игроками и будет более достоверна, чем инфа с ПХ (по принципу - чем давнее выложено - тем менее достоверно).

Это если говорить о квестах и гайдах. Что касается фактов и новостей - такая информация не защищается авторским правом.

О рейдере. Если строить вики "по образу и подобию" викии, то желательно начать с чистого листа. Проблема в том, что рейдер уже позиционирован, как рейдерский ресурс, и воспринимается соответствующе. Появление в нем другого материала, черновых статей и т.п. будет сбивать с толку людей.

Потребуется полностью переработать структуру рейдера. Причем эта переработка будет вестись на фоне несформированной структуры вики в целом. Поэтому проблемы роста вики должны обойти стороной рейдер. И только когда вики структурно будет более-менее сформирована, работа над ней налажена - ресурсы будут объединены в один.

Никаких проблем здесь нет и не будет. К тому же поначалу хотелось бы провести работу в закрытом режиме.

[Ниелин 0]

А может не заморачиваться с шаблонами и прочей сложной технической частью? Вон рейдер запустили, потихонечку развивается, уже весьма популярен, и без всяких наворотов... Просто пристегивать туда посепенно материалы в произвольной форме и всё. Иначе смотрите что получается Разговор о запуске "Правильной" вики идет уже больше года. Воз на месте. При этом собственно вики как таковая запущена и развивается...

В вики все таки должны быть стандарты (читай шаблоны) именно для того, чтобы облегчить поиск и навигацию по википедии. + знакомая категоризация, но на русском языке привлекут достаточно внимания к ресурсу. Воз и ныне там, т.к. вики пытались "взять нахрапом" скопировать инфу и переводить - не вышло, надо делать с 0. Жалко что администрация вики не поделится шаблонами, это было бы самое приятное решения, дальше уже проще.

[Фай Д. Флоурайт 33]

Дык там ничем делиться не нужно - все открыто доступно. Другое дело - это адаптация шаблонов к русскому - нахрапом это действительно весьма сложно, нужно очень сильно и мощно для этого понагибать в разных позициях базу данных. Ну его... не получилось у меня. Так что попробуем помаленьку. К воскресенью начнем, пожалуй

[Ниелин 0]

Ссылки того что я перевожу

http://eq2.wikia.com/wiki/New_Lands%2C_New_Profits

http://eq2.wikia.com/wiki/Kylong_Plains_Timeline

[Фай Д. Флоурайт 33]

Художник, подключайся

В личку ушло письмо по стоящим сейчас задачкам с настройкой вики.

[Ниелин 0]

На вики есть внизу копирайт, прошу указать, что вся информация является переводом и дополнение инфы с оригинальной вики со всеми благодарностями, чтобы потом не было обвинений в плагиате и всяких неприятностей типо того...

Изменено 23 мая, 2008 пользователем blinnna

[Фай Д. Флоурайт 33]

Никаких обвинений в плагиате не будет. У них стоит лицензия GNU FDL, разрешающая свободное использование материала в рамках данной лицензии. У нас стоит другой тип лицензии, более серьезно защищающий контент (разрешающий свободное использование материала в рамках действующей лицензии, но запрещающий коммерческое использование материала).

Принимать GNU FDL де-юре необходимо, этого требуют условия использования материала с викии, но я сцуко, и пока внимательнее не изучу лицензию GNU - менять тип лицензии у нас не буду.

[Шериан 0]

А можно вопрос? Может быть будет неплохо в некоторые материалы вики добавить внутриигровые ссылки на вещи? Например, с lootdb или с других ресурсов. Например, по мификам я просматривал информацию с этого ресурса: http://www.eq2llinks.com/epiclist.php

[Фай Д. Флоурайт 33]

В большинстве своем ссылки игровые на предметы в вики присутствуют. А где их нет - игроки потом всегда смогут отэдитить статью и добавить ссылку.