Где необходимы рефлексы стража

[Варрлорд 0]

А куда по твоему мнению требуются рефлексы?

[Райс 1]

А куда по твоему мнению требуются рефлексы?

куда угодно где нужен антиспайк

[Варрлорд 0]

Это не ответ. Из того что я видел (а не видел я пока что только последнее имя в Бастионе) единственно где это может быть полезно Гинок и Йкеши, для берса, по крайней мере. В остальных случаях я уже потанчил (ну почти всех) с 4 кусками сэта и особых проблем где бы требовались рефлексы не видел. Поэтому и спрашиваю где по твоему они могут быть полезны (на каких конкретно именах).

[Райс 1]

на гинока йкешу я даже обсуждать не буду, там антиспайк лишним никогда не будет

а вообще да где угодно может пригодиться, антиспайк лишним никогда не бывает

ситуацию где может пригодиться антиспайк можно придумать почти на любом имени, пара примеров:

генерал -> 2 хилам сбило цель -> рефлексы -> мертвые рекруты -> кил

умзок -> несколько вылетов -> тос+рефлексы -> 2ой бафф -> кил (ессесно после всех нерфов там можно наверное его х3 успеть если постараться)

гозак -> 2ого танка лагануло под конец голема -> тос+рефлексы -> 12 сек чтобы снять с тебя вместо трупа и подхила

тираний -> дабл по тебе -> порт+пинок хз куда с ответкой -> дабл по тебе (особенно если неодетый еще танк) -> ты стоишь в жопе, с ответкой (глушка при попытке че нить юзнуть) с красными хп, можно юзнуть тос, получить глушку и надеяться что за ее время тебя не уложит можно юзнуть рефлексы постоять в глушке, вернуться, отхилят, а у тебя все еще будет парри

аналогично во всех этих ситуациях можно вайпнуться и перепулить / просто повезет

[Варрлорд 0]

На Генерале у нас МТ группа убегат очень далеко от рейда, поэтому таунты не ловят. То есть в любом рейде можно так же убегать подальше просто и это решает возможную проблему.

С Умзоком не понял. Какие вылеты? Вылеты хилов из рейда? Или ты имеешь ввиду заюзать рефлексы под второй баф, если чутка не успевается? Не понял описанной ситуации.

С Гозаком ясно, но тогда надо рассматривать что лагать может вообще черте где и чёрте по сколько, а так же народ может вылетать пачками. Это же не ординарная и ожидаемая ситуация как на Йкеши и Гиноке, от которой никуда не деться. Опять же не совсем понял причём тут лагануло второго танка? Мы решили плюшки бардам раздавать (их по двое каждого типа, так что нет проблем с дебафами), пусть они танчат големами Гозака, а танкам там есть чем заняться и без этого. Но согласен в критичной ситуации (если за ней ещё и приглядывать) можно поймать на рефлексы Гозака и подержать. В принципе Гозака можно добавить в список где использование рефлексов прогнозируемо.

Я хз как вы стоите на Тирании но я бы давно поменял нашу расстановку чтобы исключить вариант когда танк "улетает" за радиус отлечивания хилов. Ко всему прочему такая расстановка упрощала бы сбор респа аддов. Достаточно МТ убежать с именем в левый или правый дальний угол, а рейду соответственно встать возле ближашей жаровни с углями (ну или что это там за фигни такие). Никаких отбрасываний от физики у рейда, адды набегают на ОТ, у МТ сектор для телепортации полностью покрывается радиусом хилов. И уже не надо геройствовать с рефлексами.

[Райс 1]

по умзоку: да под 2ой бафф

по генералу: я хз какой там радиус наверное нужно из комнаты генерала их вытаскивать вообще чтобы не достали у нас сбивает

по тиранию: запретишь ему портовать за 0.1 сек до пинка что ли?) портануть так чтобы пнуло далеко и надолго может всегда )

[Псих 1]

Мы решили плюшки бардам раздавать (их по двое каждого типа, так что нет проблем с дебафами), пусть они танчат големами Гозака, а танкам там есть чем заняться и без этого.

грац вы ево некогда бы не убили и в аватр шмоте.

[Варрлорд 0]

по умзоку: да под 2ой бафф

по генералу: я хз какой там радиус наверное нужно из комнаты генерала их вытаскивать вообще чтобы не достали Улыбающийся у нас сбивает

по тиранию: запретишь ему портовать за 0.1 сек до пинка что ли?) портануть так чтобы пнуло далеко и надолго может всегда )

С Умзоком поступаем проще теперь. Убиваем просто не 2, а три адда и дальше уже 2 адда держим и убиваем до смерти второго наверняка и с большим запасом.

На Генерале достаточный радиус убежать МТ как в мультике (прямо из коридора в сторону имени и там МТ в один уголок, МТ группа в другой), а Икульку и Ко мы бьем в коридоре, прямо на входе в команту (танки с одной стороны, рейд с другой), поэтому таунты аддов не достают до МТ группы.

По Тиранию, нет не запретишь. Я лучше карту заскриню и покажу на карте расстановку. Я думаю что ты согласишься, что при такой расстановке частота описанной проблемы должна снизиться в разы.

у тя по моему

[Варрлорд 0]

грац вы ево некогда бы не убили и в аватр шмоте.

Не понял этого комментария.

[Рукихох 0]

Не понял этого комментария

аналогично

но я с некоторого времени стараюсь не вникать в посты Психа - логики там всё равно отыскать не получается

[Райс 1]

С Умзоком поступаем проще теперь. Убиваем просто не 2, а три адда и дальше уже 2 адда держим и убиваем до смерти второго наверняка и с большим запасом.

ну предположи что до него дойдет дкп юнион и у них не будет хватать дпса

На Генерале достаточный радиус убежать МТ как в мультике (прямо из коридора в сторону имени и там МТ в один уголок, МТ группа в другой), а Икульку и Ко мы бьем в коридоре, прямо на входе в команту (танки с одной стороны, рейд с другой), поэтому таунты аддов не достают до МТ группы.

я эти мультики не смотрел

По Тиранию, нет не запретишь. Я лучше карту заскриню и покажу на карте расстановку. Я думаю что ты согласишься, что при такой расстановке частота описанной проблемы должна снизиться в разы.

но возможность останется

[Райс 1]

грац вы ево некогда бы не убили и в аватр шмоте.

Не понял этого комментария.

Не понял этого комментария

аналогично

но я с некоторого времени стараюсь не вникать в посты Психа - логики там всё равно отыскать не получается

он толсто намекнул на то что бардам выдавать кристаллы - бред

что может быть непонятного я хз

[Рукихох 0]

это может быть понятно тем, кто убивал....

а нам, простым смертным нупам - непонятно ))

я так и не понял - или не убить им его никогда, или все таки гратц )

[Райс 1]

это может быть понятно тем кто хотя бы пулил

а насчет грац - есть такое понятие "сарказм"

[Варрлорд 0]

ну предположи что до него дойдет дкп юнион и у них не будет хватать дпса Улыбающийся

Значит вернутся когда дпса будет хватать. Вряд ли там рефлексы дадут такое суровое преимущество в бою, что вот именно эти секунды вытянут бой у рейда, у которого не хватает дпса. Я думаю что ты с этим согласишься? Строить всю тактику на том что вот заветные 4% и надо снести ещё пару до вердикта бустом под рефлексами. Я бы на месте РЛ не стал на этом строить тактику.

я эти мультики не смотрел

МТ группа на пуле бежит из коридора по прямой в направлении имени. Упирается в стенку и расходится там по углам. МТ в одну сторону, вся группа в другую. Только в мультике рейд бежит туда же где стоит МТ группа и там колбасят первую пачку, а мы с ТРом расходимся в 2 стороны, он хватает Таклу с правыми аддами, я Икульку с левыми, вытягиваем их в коридор. Там тр встает с одной стороны коридора, рейд с другой, я сдаю тру на поруки Икульку с левыми аддами и ухожу ловить первую пачку героиков. Вот с таким вариантом распула у нас никто к МТ группе не просачивается и не таунтит ни МТ ни остальных в МТ группе.

но возможность останется

В общем-то и при нашей текущей расстановке я припоминаю только 1 раз чтобы такое случилось (когда телепортнуло в неудачном направлении и тут же пнуло далеко от рейда), но я лучше скрин сделаю и покажу, что там сектор "обстрела" и хилов удачней чем наш вариант расстановки. Ну а телепортнуть и пнуть в длинну конечно можно из любого угла. Но берс и на адреналине в этом случае спокойно добежит из любого угла в этой комнате.

[Варрлорд 0]

он толсто намекнул на то что бардам выдавать кристаллы - бред

Стало интересно - почему?

[Райс 1]

ну предположи что до него дойдет дкп юнион и у них не будет хватать дпса Улыбающийся

Значит вернутся когда дпса будет хватать. Вряд ли там рефлексы дадут такое суровое преимущество в бою, что вот именно эти секунды вытянут бой у рейда, у которого не хватает дпса. Я думаю что ты с этим согласишься? Строить всю тактику на том что вот заветные 4% и надо снести ещё пару до вердикта бустом под рефлексами. Я бы на месте РЛ не стал на этом строить тактику.

ты бы тактику не стал строить и на том что танка будут ронять а ему придется юзать антиспайки => ты бы антиспайки вообще не брал => вы бы до сих пор не убили даже гинока => мушкетерам оччень повезло что ты у них не РЛ, собственно фраза про бардов на гозаке это токо подтверждает

я эти мультики не смотрел

МТ группа на пуле бежит из коридора по прямой в направлении имени. Упирается в стенку и расходится там по углам. МТ в одну сторону, вся группа в другую. Только в мультике рейд бежит туда же где стоит МТ группа и там колбасят первую пачку, а мы с ТРом расходимся в 2 стороны, он хватает Таклу с правыми аддами, я Икульку с левыми, вытягиваем их в коридор. Там тр встает с одной стороны коридора, рейд с другой, я сдаю тру на поруки Икульку с левыми аддами и ухожу ловить первую пачку героиков. Вот с таким вариантом распула у нас никто к МТ группе не просачивается и не таунтит ни МТ ни остальных в МТ группе.

и че, рекруты послушно ждут с 1ым таунтом пока вы закончите все эти телодвижения?

но возможность останется

В общем-то и при нашей текущей расстановке я припоминаю только 1 раз чтобы такое случилось (когда телепортнуло в неудачном направлении и тут же пнуло далеко от рейда), но я лучше скрин сделаю и покажу, что там сектор "обстрела" и хилов удачней чем наш вариант расстановки. Ну а телепортнуть и пнуть в длинну конечно можно из любого угла. Но берс и на адреналине в этом случае спокойно добежит из любого угла в этой комнате.

говорят не у всех дела так плохо чтобы танчить берсом

[Райс 1]

он толсто намекнул на то что бардам выдавать кристаллы - бред

Стало интересно - почему?

тонкий намек - у вас барды иногда юзают точность мастера и какофонию, колпаки может? например, это не единственный повод

[Псих 1]

грац вы ево некогда бы не убили и в аватр шмоте.

Не понял этого комментария.

моб наверника хилится при смене болванок от смерти барда да?) вы теряете какофонию точность по 2 к + дпс с каждой(образно потери болше значительно думаю особено с точности), не говоря уже о колпаках трубы. и это всё на фоне тово что ада способен танчить любой тааанк с любым хилом, и даже мемвайпы ада не критичны т.к. автотака ада просто смешная. и опять же это всё на фоне тово что моб сильно привязан к дпс.

п.с. насчёт теорий 4+ болванки у нас вчера вторая болванка до конца не дожила под каменой кожей темплара.

[Варрлорд 0]

В вашей версии бард умирает, я правильно понимаю? В нашей расстановке - нет.

тонкий намек - у вас барды иногда юзают точность мастера и какофонию, колпаки может? например, это не единственный повод

Что мешает перед вызовом болванки кинуть точность и колпак? 1 и 2 голема вызывают танки, дальше уже големы живут меньше рекаста точности и колпака.

[Райс 1]

рекаст колпака 25 сек вроде, даж поменьше

предлагаю пойти дальше и отдавать хилу - а пока он в големе юзать антиаое, как раз те же 25-30 сек

[Псих 1]

В вашей версии бард умирает, я правильно понимаю? В нашей расстановке - нет.

тонкий намек - у вас барды иногда юзают точность мастера и какофонию, колпаки может? например, это не единственный повод

Что мешает перед вызовом болванки кинуть точность и колпак? 1 и 2 голема вызывают танки, дальше уже големы живут меньше рекаста точности и колпака.

не ну там снять с барда можно успеть но не всегда, вы(кто-то) при смене ктото отбегает чтоли?) у нас моба не перестают бить не секунду. 2 танка всего в рейде? таймить точность колпаки чтоб спецально заюзать под болванку да пиццод идея))

[Райс 1]

я круче придумал!

вар, скажи, попробуете?

[Псих 1]

рекаст колпака 25 сек вроде, даж поменьше

предлагаю пойти дальше и отдавать хилу - а пока он в големе юзать антиаое, как раз те же 25-30 сек

кстати да очень неплохо если дпс ну совсем не хватает. но чтоб некто совсем не сботил придётся пулять долго(. там превент пашет кстати? некогда не пробывал)

[Райс 1]

а хз...