Испытание: Марэ (некромант)

[Нэм 4]

  Лаулу сказал:

Нэм, а у тебя сейчас сколько?

у Нэми 1,4к вроде

у Зерки при переодевании на базу/бонус БОЕ опять в опе (((( 599 ((((((( надо срочно менять шмот и его поднимать

[Нету 20]

апну тут

в табличке видно что например при бонусе базы 100%(скажем 70%базы в профите и остальное в ОДшках и проках) и КБ=2.30(1.3 родных скажем и 1 в профите) координаты в26р20 далнейший приоритет прокачки имеет база а не КБ

[Нэм 4]

  Нету сказал:

забей ты на БОЕ, мы счас сравниваем базу и КБ, БОе ты тоже больше 1.5-2к шибко не сделаеш, да и не для каждой спелки оно тебе надо.

если забивать на БОЕ, то можно еще принять в расчет, что часть дамаг (иногда весьма существенную) составляют различные проки/бафы

бафы совершенно точно критуют, проки ладно в расчет не берем

так вот, для некра актуальны: 2 ноты трубы + мир и синергия иллюза + плеть волша / не помню как называется баф черна + 2 бафа инка

на все эти бафы собственная база некра НЕ действует, а вот критбонус влияет еще как, поэтому для них важнее КБ: чем его больше -> тем больше дамаг от бафа

[Нэм 4]

о! исчо концерт трубы забыла ))))

[Нету 20]

  Нэм сказал:

на все эти бафы собственная база некра НЕ действует, а вот критбонус влияет еще как, поэтому для них важнее КБ: чем его больше -> тем больше дамаг от бафа

если учитывать баф проки и на них база в отличии от КБ не действует то да =)

кстати на концерт тоже тока КБ действует? и вообще откуда инфа что собственна база не модифицирует бафпроки?

[Нэм 4]

  Нету сказал:

кстати на концерт тоже тока КБ действует? и вообще откуда инфа что собственна база не модифицирует бафпроки?

на все дамажные бафы (которые не твои личные) действует только твой личный критбонус

ну вот смотри, у иллюза Мир 1000-1400 (не помню точных цифр, да не суть)

я разгоняю базу, получаю 1200-1600 - именно в таком виде, при использовании спелки на тебя вешается баф, который при каждой атаке наносит обозначенный урон:

т.е. на тебя вешается баф с ФИКСИРОВАННЫМ значением урона

как ты эти цифры модифицируешь? никак

а вот если дамажный прок с бафа будет проходить критом, то вступит в дело твой личный критбонус, потому что баф уже на тебе и иллюз на него повлиять со своей стороны уже не может

[Нету 20]

короче моск уже пухнет все принимать в расчет =) подумалось вдруг, что чем больше болта - тем больший рост спелки дает КБ следовательно, надоо оочень много КБ чтоб дальнейший прирост больше давала база. нам оно не светит стока КБ набрать

так что качайте КБ >база>болт не прогадаете =) а для разведов тем более.

[Нэм 4]

и кстати, хз как это правильно сказать )))

короч, смотрела по парсам на чучелке, даже при 90% крита все основные дамажные спелки проходят критами, но дамажные бафы критуют скажем на 60%

при разгоне крита до 100-110%, для основных дамажных спелов картина не меняется, а вот дамажные бафы критуют больше уже скажем 75-80%

ЗЫ: правда могу глючить и криты дамажных бафов зависят от чего-нить другого... но по идее не должны

[Нету 20]

  Нэм сказал:

т.е. на тебя вешается баф с ФИКСИРОВАННЫМ значением урона

как ты эти цифры модифицируешь? никак

а вот если дамажный прок с бафа будет проходить критом, то вступит в дело твой личный критбонус, потому что баф уже на тебе и иллюз на него повлиять со своей стороны уже не может

ну впринципе логично =) если б своя база модифицировала чужой бафпрок то при прочих равных ,значения тиков того же мира у Чантера было бы меньше чем у всех остальных в группе.

[Нету 20]

  Нэм сказал:

и кстати, хз как это правильно сказать )))

короч, смотрела по парсам на чучелке, даже при 90% крита все основные дамажные спелки проходят критами, но дамажные бафы критуют скажем на 60%

при разгоне крита до 100-110%, для основных дамажных спелов картина не меняется, а вот дамажные бафы критуют больше уже скажем 75-80%

ЗЫ: правда могу глючить и криты дамажных бафов зависят от чего-нить другого... но по идее не должны

угууу очень часто замечал что концерт не всегда всеми критами проходит...обрашала внимание?

[Нету 20]

бгг вот мы "порадовали" Марэ своими расуждениями =)

[Нэм 4]

  Нету сказал:

угууу очень часто замечал что концерт не всегда всеми критами проходит...обрашала внимание?

если ты посмотришь парсы, то основные дамажные спелки почти у всех почти всегда имеют 100% крит, а вот дамажные бафы довольно редко имеют его в таком объеме

  Нету сказал:

бгг вот мы "порадовали" Марэ своими расуждениями =)

главное, чтобы он понял, проникся и осознал

[Нэм 4]

  Нету сказал:

так что качайте КБ >база>болт не прогадаете =)

я бы все же советовала определить для себя некую "золотую середину"

по себе могу сказать, что при небольшом увеличении базы/бонуса, но одновременном с этим видимым снижением БОЕ - дамаг падал

т.е. если БОЕ снизилось скажем на 50-70ед, то не страшно, а вот при падении на 150-250ед снижение дамага было заметно :-\

ессно надо понимать, что базы/бонуса при этом прибавлялось всего на 2-5ед.

В общем, мой совет: найти для себя некую минимальную планку бое и придерживаться ее. В идеале с ростом базы соблюдать кап БОЕ. ;D

[Ирбисс 0]

Не путайте проки с бафов типа мира в душе и не модифицируемые проки с вещей

достаточно сейчас 100% критов

[Стандар 4]

опять флуд о механике буит потерян и забыт же.. чем вам разделы тематические не устраивают хз.)

//на флеймсе спор о базе и кб в ветке некров вроде выигрывает база. там и расчеты какието есть по ихним спелам...

[Алденор 1]

Можно попытаться прикинуть…

Для примера возьмем гипотетическую абилку с начальным уроном при текущем значении инты = 2000 - 3500 ед.

КБ - 60%

База - 60%

Болт - 1000 (не в капе для данной абилки)

Рассчитаем крит-удар:

нижняя планка:

2000 + 60% базы = 3200

3200 + 1000 болт = 4200

4200 + 60% КБ = 6720

верхняя планка:

3500 + 60% базы = 5600

5600 + 1000 болт = 6600

6600 + 60% КБ = 10560

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4201-6720 до 6601-10560 ед

среднее арифметическое 7380,5 ед

+ 10% КБ

нижняя планка:

2000 + 60% базы = 3200

3200 + 1000 болт = 4200

4200 + 70% КБ = 7140

верхняя планка:

3500 + 60% базы = 5600

5600 + 1000 болт = 6600

6600 + 70% КБ = 11220

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4201-7140 до 6601-11220 ед

среднее арифметическое 7710,5 ед

+ 10% Базы

нижняя планка:

2000 + 70% базы = 3400

3400 + 1000 болт = 4400

4400 + 60% КБ = 7040

верхняя планка:

3500 + 70% базы = 5950

5950 + 1000 болт = 6950

6950 + 60% КБ = 11120

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4401-7040 до 6951-11120 ед

среднее арифметическое 7760,5 ед

+ 100 Болта

нижняя планка:

2000 + 60% базы = 3200

3200 + 1100 болт = 4300

4300 + 60% КБ = 6880

верхняя планка:

3500 + 60% базы = 5600

5600 + 1100 болт = 6700

6700 + 60% КБ = 10720

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4301-6880 до 6701-10720 ед

среднее арифметическое 7510,5 ед

Зы: возможно, я где-то ошибаюсь… если что, поправьте.

[Ирбисс 0]

60% КБ?? а базовый КБ для каждого перса куда пропал из рассчетов?

[Нэм 4]

стоп речь не о том, чтобы увеличить болт, когда можно увеличить базу или бонус

я говорила, когда ты увеличиваешь базу/бонус и при этом БОЕ падает.

например у тебя было одето кольцо с критом и 140 БОЕ, ты его меняешь на кольцо, которое дает 2,8 базы и 2,8 кб, но 0 (ноль) БОЕ

получится что-то вроде

нижняя планка:

2000 + 62,8% базы = 3256

3256 + 860 болт = 4116

4116 + 62,8% КБ = 6701

верхняя планка:

3500 + 62,8% базы = 5698

5600 + 860 болт = 6558

6700 + 62,8% КБ = 10676

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4117-6701 до 6559-10676 ед

среднее арифметическое 7396,5 ед

т.е. прирост по сравнению с тем, что было (7380,5 ед) составит = 16 ед.

ну в расчетном виде в общем-то оно конечно выросло но как-то вообще ни о чем

об этом я и говорила: при увеличении базы/бонуса нужно следить, чтобы БОЕ не падало или уменьшалось, но чуть-ть, тогда как базы/бонуса прибавлялось существенно

и еще, если на кольце будет 2,5 базы/бонуса (такие часто встречаются), то получим:

4111-6679 и 6548-10640

среднее: 7375,5

т.е. = снижение дамага от абилки на 5ед.

[Нэм 4]

  Ирбисс сказал:

60% КБ?? а базовый КБ для каждого перса куда пропал из рассчетов?

это условные расчеты, чтобы выяснить прибавка чего даст больше

[Ирбисс 0]

Какие условные рассчеты? 60% кб тут в рассчетах это типа 1,6 множитель, с чего вдруг?

[Нэм 4]

ок ) распиши как оно правильно должно выглядеть в расчетном варианте

[Ирбисс 0]

Базовый для некров КБ 1.5 поэтому вся прибавка должна суммироваться с этой базой, если на персе 60%КБ то общий КБ будет 1,5+0,6=2,1

[Лаулу 24]

Нэм, давай ты сурово возьмешь и перенесешь куда-нибудь этот жутко интересный разговор

можно даже в наш раздел

[Бонацци 0]

  Лаулу сказал:

Нэм, давай ты сурово возьмешь и перенесешь куда-нибудь этот жутко интересный разговор

каг ты тактично послала этих математегофф...

[Алденор 1]

Можно и с базовым КБ посчитать, только в данном контексте, это не имеет смысла.

К тому же, надо помнить, что данный рассчет действителен только для прямых соло ударов. Для ударов по полщади (группе), а также дотов рассчет будет иным.

Для примера возьмем гипотетическую абилку с начальным уроном при текущем значении инты = 2000 - 3500 ед.

КБ - 60% + 50% (базовый Некра) = 110%

База - 60%

Болт - 1000 (не в капе для данной абилки)

Рассчитаем крит-удар:

нижняя планка:

2000 + 60% базы = 3200

3200 + 1000 болт = 4200

4200 + 110% КБ = 8820

верхняя планка:

3500 + 60% базы = 5600

5600 + 1000 болт = 6600

6600 + 110% КБ = 13860

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4201-8820 до 6601-13860 ед

среднее арифметическое 9030,5 ед

+ 10% КБ

нижняя планка:

2000 + 60% базы = 3200

3200 + 1000 болт = 4200

4200 + 120% КБ = 9240

верхняя планка:

3500 + 60% базы = 5600

5600 + 1000 болт = 6600

6600 + 120% КБ = 14520

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4201-9240 до 6601-14520 ед

среднее арифметическое 9360,5 ед

+ 10% Базы

нижняя планка:

2000 + 70% базы = 3400

3400 + 1000 болт = 4400

4400 + 110% КБ = 9240

верхняя планка:

3500 + 70% базы = 5950

5950 + 1000 болт = 6950

6950 + 110% КБ = 14595

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4401-9240 до 6951-14295 ед

среднее арифметическое 9498,5 ед

+ 100 Болта

нижняя планка:

2000 + 60% базы = 3200

3200 + 1100 болт = 4300

4300 + 110% КБ = 9030

верхняя планка:

3500 + 60% базы = 5600

5600 + 1100 болт = 6700

6700 + 110% КБ = 14070

Итак, крит-удар без учета дебаффов может быть: от 4301-9030 до 6701-14070 ед

среднее арифметическое 9185,5 ед

В ситуации, когда болта хватает для текущего значения базы, но не хватает для увеличенного, КБ даст больший прирост.

Если же, болта хватит и для увеличения базы, то база однозначно предпочтительнее.

Как-то так