ОД (КоС, ЕоФ, ТСО)

[Файнперсон 0]

Как раз выживаемость у берса просто потрясающая! Я сам недавно второго альта в берса рерольнул (тоже страж был). Единственное чего я пока не понимаю, как берсы в рейде танчат? Но это, временная непонятка, надеюсь. Первое время, после стража, вообще не мог сообразить, что делать. Совершенно другой стиль! Но класс воина отличный!

[Райс 1]

Единственное чего я пока не понимаю, как берсы в рейде танчат?

желательно - молча

Первое время, после стража, вообще не мог сообразить, что делать. Совершенно другой стиль!

интересно что там за "другой стиль" такой и в чем это выражается

[Ерщик 0]

Стража в берса омг а зачем?Тем более когда нет инфы о том что кого ждет на 90.

Имхо страж>берса во всем кроме дпс.

[Файнперсон 0]

Стража в берса омг а зачем?Тем более когда нет инфы о том что кого ждет на 90.

Имхо страж>берса во всем кроме дпс.

Это был второй страж - я его для соло делал. Решил попробовать берса.

Райсу. Насчет стиля. Позиционок кот наплакал, по площади шарашит так, что легко союзников зацепить... Вобщем непривычно поначалу было. Теперь нравится

[Райс 1]

какие откровения

Позиционок кот наплакал,

спасение жизни - у обоих

издевательское нападение - у обоих

клич воина - у обоих

высокомерная насмешка - только берс

глумливый натиск - только берс

подкрепление - пофиг что говорят но 4к агро за удар на прокачанном адреналине работает не хуже

изо всех сил пытаюсь найти в каком месте у стража позиционок больше

по площади шарашит так, что легко союзников зацепить

разница в 1 аоешку это просто ужос как меняет стиль игры

[Строб 0]

подкрепление - пофиг что говорят но 4к агро за удар на прокачанном адреналине работает не хуже

1400-2000 агро за удар =) Работает и правда хорошо. Только маны жрёт изрядно .

[Райс 1]

я берсом последний раз играл в начале еофа, так что что услышал то и говорю

[Варрлорд 0]

Еще бы каст ордер) а то пока эмпирическим путем боюсь это надолго. Специфика совсем дургая и временных баффов больше чем у стража.

Кастордер простой: "Ускоренный удар", "Расчленение", "Вторжение", "Клятва войны" дальше всё подряд, временные бафы по ситуации. АоЕки юзать только если где-то надо респящихся аддов зацепить - "Кровавая баня" или оглушить "Оглушающий рык" (на Кеше и Генерале полезно).

"Гнев палача" юзать перед "Тараном".

М2 "Взбешенные удары".

Перед пулом и дальше по отлипу "Раны" и "Разрушение". Можно заморачиваться с хилкой (+10 базы на 10 сек), но я ленюсь.

Временных бафов как бы раз два и куку. Есть мити на группу (сейчас полезно кидать под АоЕ физикой. Если прокачано в ЕоФ обычно под каждое АоЕ отлипает). Есть митибаф на себя любимого. Есть баф на увеличение навыка защита и увеличения эффективности щита. Каст мгновенный, используется как антиспайк абилка (то бишь не по отлипу), когда нормальные антиспайк абилки по какой-то причине в рекасте.

Адреналин - юзается либо как антиспайк абилка либо на пуле (на Гиноке например), если надо шустро оторваться от всех по набору агро. Но как агрилкой лучше не злоупотреблять, если юзать по отлипу чантеры в шоке.

Соло, групптаунт, спасение, клич воина, издевательское нападание - копия стража.

Высокомерие зе бест (не резистит, нет ограничения на количество целей), но рекаст убивает идею на корню, так что держим всегда про запас.

Глумливый натиск - неплохая рабочая лошадка, но по 88 мобам мажет только в путь, потому как дамаг с позиционным агро, а не как высокомерие, агрилка с дамагом.

Джагернаут - вещь, но не рекомендую юзать на сложных мобах, если мало мити.

Видение сумасшествия должно быть бафнуто всегда, поэтому Видение сумасшествия+Упорная воля получаем ещё одну антиспайк абилку (путем мучительной смерти, но это не важно). С учётом того, что берс почти не выходит из неистовства прокачивать Упорную волю в ЕоФ нет никакого смысла, штрафа от неё нет.

Стена могущества вполне тянет на анстипайк абилку. Под касание на Гинока можно кидать, например, как раз АА и ловится в неё.

АоЕ АА попадает по мобам только стоящим перед лицом (в пределах 180 градусов).

На вскидку всё.

[Волкоадихет 0]

Варр Спасибо. Пока по ощущениям дпс вырос в 3 раза по сравнению со стражем) в плане живучести гигантской разницы не заметил... Разве что каменной башни не хватает. По поводу ОДшек ЕоФ финалка с принудительным включением неистовства насколько я понимаю нужна чтоб перед пулом заюзать адреналин?) не более того?

ЗЫ Что вчера поделился переживаниями по поводу того что берс супер класс... не поняли) куча возрожений и что выживает хреново и что агрит по ползоны... в общем не конкурент другим танкам.. Интересны приемущества получаемые при использовании берса в рейдах,есть такие? я пока на границе 70го лвла потому не понятно)

[Строб 0]

Варр Спасибо. Пока по ощущениям дпс вырос в 3 раза по сравнению со стражем) в плане живучести гигантской разницы не заметил... Разве что каменной башни не хватает. По поводу ОДшек ЕоФ финалка с принудительным включением неистовства насколько я понимаю нужна чтоб перед пулом заюзать адреналин?) не более того?

ЗЫ Что вчера поделился переживаниями по поводу того что берс супер класс... не поняли) куча возрожений и что выживает хреново и что агрит по ползоны... в общем не конкурент другим танкам.. Интересны приемущества получаемые при использовании берса в рейдах,есть такие? я пока на границе 70го лвла потому не понятно)

По поводу принудительного неистовства. Поделюсь своими наблюдениями =) Юзаю перед пулом, если нужно врубить адренилин или джаггернаута. А также в случае срабатывания упорной воли, отслеживаю когда у Двери Смерти остаётся секунд 5-6 и страхуюсь этим умением чтобы гарантированно не помереть от разрыва сердца. =)

Насчёт агрит пол зоны - с прокачаной финалкой на радиус аое-шек так и есть. Без него немного проще. Просто надо аккуратнее бить. А вот выживаемость и у меня вызывает недоумения. Конечно у меня нет перед глазами жутких примеров в усмерть раскачаных танков - но на уровне эпик пуха + Т2 осколки - берс имеет больше мити и уворота. И стоит ИМХО покрепче за счёт временных баффов.

[Райс 1]

берс имеет больше мити и уворота

больше чем кто/что?

[Варрлорд 0]

Пока по ощущениям дпс вырос в 3 раза по сравнению со стражем)

Честно говоря, я хз, с чего у тебя так вырос дпс. У стража и берса дамаг СА практически равный в базе. Но. В отличие от берса у стража в ЕоФ почти все соло удары прокачиваются, плюс ещё берется дабла (при равном раскладе в КоС), а в ТСО для дамага практически ничего нет у берса. Если ещё учесть, что у берса в отличие от остальных танков нет ни дополнительной точности ни страйкфру в ОД то более высокий дпс берса я могу объяснить лишь неправильной прокачкой другого класса. Да на АоЕ енкаунтерах, Гинок например, если хилы хорошие и можно забить на танкошмотки можно отжечь берсом, в остальном сейчас берсом танчить сложней за счёт низкого хитрейта. До ТСО мне лично было глубоко пофиг на хитрейт потому что я не знал о наличии защитной стойки у берса (шутка ) и в нападающей стойке с ним проблем не было, в ТСО в нападающей стойке особо не забалуешь и 487 рубящего на каком-нибудь Мамонте даёт 52% хитрейд, что реально бесит, поскольку танчить просто нереально, мало того что мемвайпы, так ещё и срывы за ними, агро то набирается коекак, а в нападающей стойке не удерживают хилы. С учётом лагов юзать АоЕки в рейде - просто бессмысленно. Реальный каст АоЕки до 3с времени занимает, при том что АА жарит с задержкой 1,2с.

Если рассматривать инсты - да там берс жгет. Но пардонте, а кто там не жгет? ДПС шмотки, парники, нападающая стойка, ура ура.

В рейде на 88 мобах полная задница. Получается конечно танчить, но честно скажу - удовольствия не испытваю соверешенно.

По поводу ОДшек ЕоФ финалка с принудительным включением неистовства насколько я понимаю нужна чтоб перед пулом заюзать адреналин?

Либо адреналин, либо джагернаут. Тут опять же к хилам вопрос.

что агрит по ползоны...

К циклону, АоЕ АА и АоЕкам это вообще никакого отношения не имеет. Что 5 м, что 10 - разницы особой нет. А вот высокомерием аккуратней. "Карагон пул" обеспечен по незнанию.

[Варрлорд 0]

больше чем кто/что?

Больше чем у халатов. Зато в рейде в нападающей стойке меньше чем у волша.

[Варрлорд 0]

Вот такой хитрейт у берса. Сегодняшний скрин с Зарракона. Группа правда та ещё была я, инк, труба, иллюз, закл и волш, но зато в нападающей стойке, владение оружием АЖ! 508.

За вычетом проков целых 36%! Адский хитрейт.

[Варрлорд 0]

Так что играйте лучше стражем, а если хочется толпы собирать, то ТРом.

[Варрлорд 0]

Тот же самый бой, хитрейт ТРа

84%

Ну и до кучи тот же самый бой, хитрейт пала - 80% ровно. Скрин уже лень просто делать.

[Строб 0]

берс имеет больше мити и уворота

больше чем кто/что?

Больше чем палыч и ТР... По крайней мере это так, там где я видел) И возможно я ошибаюсь. Но на 15% больше уворота и на 1000 больше мити чем у пала. При том что пал одет лучше.

[Райс 1]

15% это как то чересчур

[Строб 0]

15% это как то чересчур

как есть... 45% у палыча и 60% у меня. Ну, если верить надписям в листе персонажа. По заверению пала - это его танковый расклад.

[Райс 1]

45% это уворот моего альта-убика в хэндкрафте на 15 уровней ниже перса

[Гусль 0]

пал наверно в атак стойке и с двуручем был ?

[Строб 0]

пал наверно в атак стойке и с двуручем был ?

со щитом =) а вот про стойку он мне сказал что защитная. Ну в общем не знаю...

[Варрлорд 0]

Вообще такая разница может быть только если у пала ОД были вообще хз куда вложены. Такого быть не может в принципе. Общий % уклонения у берса может быть выше на пару %, за счёт того что у него на защитной стойке есть защита и пари, но групбафы эту разницу сводят в ноль.

При этом не нужно забывать, что общее уклонение это составляющая из 3 параметров

1. Базовое. По сути если открыть авойданс репорт должно быть ясно что для латника это в тотальном большинстве случаев - хлам.

2. Блок щитом. У берса при прочих равных этот параметр самый низкий из всех латных танков, если это не так - значит у того кто тебе говорит кривой сетап по ОД и здесь даже обсуждать нечего.

3. Парирование. С менестрелем в группе кап парирования будет у любого танка, если он конечно не одет в МК72, поэтому небольшое преимущество берса СОЛО перед крестоносцами по этому параметру не носят никакого значения.

По итогу если взять (я как бы беру своего берса и стража) и у меня берс в МТ группе имеет 80% и в этой же группе пал имеет 80%, общий уклон пала в авойданс репорт будет больше, за счёт того, что он больше атак блокирует.

В плане уклонения берс без вариантов хуже всех. Другой вопрос что это "без вариантов", когда все уже одеты зе бест выражается в 1-2%, что большой роли не играет, но. До тех пор пока не оделись, как раз за счёт классовых преимуществ намного проще держать того же пала, стража и тра, за счёт того что блок щитом у них выше изначально.

[Волкоадихет 0]

Все равно его не брошу потому что... пул по пол зоны с криками ухахааа это правильный стиль танкования берса)) так как основной перс хилл и частенько со мной в пати хиляют альты танков и магов, то это неплохая месть)))

[Строб 0]

Надо будет поподробнее разобраться. =) И правда, погляжу парсы. =)