Разбор полетов (Смельчаки!!!)

[Фенйкс 0]

Планы на завтрашний рейд:

Пробежимся по след. зонам: Лапалом=>ММИС=>=>Тугги=>Кор-ша

Примерное время: Лапалом (1час) - ММИС (30мин) - Тугги (1ч) - Кор-ша (1ч 30м)

АФК будет перед Тугги на 10минут.

Всем сбор в ГХ Круг Рассвета. МТ пати идет ставить флаг в Карноре. Тесания, Хиона вместе с МТ

[Чудька 0]

Сбор МТ пати на постановку флага во сколько?

в 19-10 двинем?

[Шилиэн 0]

Учитывая обширную программу желательно чтобы в 19-25 все уже зазонились в Карнор (а МТ-пати, поставившая флаг, уже сгенерировала зону и ждала в ней), чтобы в 19-30 уже начать - пока кто-то будет долго зониться, пока кто-то вылетит на зонинге.

[Фенйкс 0]

Сбор МТ пати на постановку флага во сколько?

в 19-10 двинем?

Я думаю да как раз пройдемся по быстрому флаг воткнем и зазонимся внутрь.

[Шилиэн 0]

Просьба небольшая... у меня этап эпика в Карноре, вроде неглубоко вдаль надо. Я в игре появлюсь наверное в 18-50, или около того. Если кто будет уже онлайн - быстро сбегаем, если успеем? Потом эвакнемся и до входа к Лапе дойдем быстро.

[Кханрах 0]

...

[Клот 0]

Против флуда в голосе перед и вовремя боя выступал уже давно, но пока РЛ считает это нормальным сделать ничего нельзя. Если вдруг всё же изменит мнение, то штраф в 50 дкп, за каждый факт нарушения, прекрасно поможет с этим справится. Хотя меня очень интересует почему такое попустительство если учесть то, что я, а в последнее время и не один я, прямо говорили

[Волкоадихет 0]

Я раньше тож возмущался по этому поводу, а сейчас вроде привык и ,каюсь,сам в этом учавствую иногда)))

Перед пулом нексоны, точней перед убиением статуй в рейде весит такая тишина... мне аж неуютно становится ))

Ну а на самом деле обсуждение лута из тсо инстов и прочего и прочего в то время как РЛ говорит что делать,имхо не является вершиной дисциплины.. да даже не в ней дело, просто давайте быть вежливы и не перебивать нашего РЛ.

[Шилиэн 0]

Имхо. Надо разделять безобидный флуд пока РЛ объявила перерыв (кто-то ведь не ушел афкать, кто-то раньше вернулся) и флуд в тот момент когда РЛ объясняет диспозицию - кому что делать, кто цель будет указывать, где стоять, где аддов ловить и т.п. Когда идет перерыв, объявленный или вынужденный (какие-нить святилища отлипают, превенты, ждем когда слабость пройдет - в общем, те моменты, когда в любом случае придется ждать) - тишина даже угнетает. Немножко флуда, в виде линков чего выбил во Дворце Фержула, тут не помешает. РЛу предлагаю сделать макрос в чат "ВСЕМ ВНИМАНИЕ!!! СЛУШАЕМ РЛ" - все, умолкаем и слушаем РЛа,

[Чудька 0]

Шили, по идее РЛ не нужно предупреждать о том, что она хочет сказать.

Если уж пошло-нам спрашивать у нее можно ли сказать.

РЛ заговорила - всем молчать. А то у нас еще и перебивают и догоняют слова, два, три четыре сразу человека.

Пыталась мутить тех, кто флудит, но от этого потерялся общий смысл фраз Споем, она-то их слышит. и им отвечает.

Очень тяжело, у Клота, например (и все об этом знают) вообще лагает иногда когда Пул да еще

[Рукихох 0]

прошу у всех прощения за вчерашний флуд..

что-то я .. кхм.. переборщил...

постараюсь не повторить

[Тесания 0]

[Шилиэн 0]

Тес! Это был второй его проведенный рейд в качестве РЛа. А первый был фарм-рейд в КЗ и Осколок, давно пройденные и на зубок выученные. Тебя не было с нами, когда Смелые делали свои первые шаги по рейд-зонам Норрата. Тогда тоже не все шло гладко. И во Вратах Акхета-Акена, насколько я помню, мы вайпались, уже имея почти половину состава 70+, а что было в КЗ и Гробнице Тугги когда мы туда пришли, и вспоминать страшно. Все приходит с опытом. Я считаю, Мидос нормально провел свой рейд. Тем более честно признался, что не готов к такой ситуации, не знает таймеры на том же Нишоке. Реплики "надо было отбегать перед цепями" на тебя посыпались не зря. Почему-то большинство членов рейда отбегали вовремя, о том чтобы отбегать говорили в голос как минимум я и Волк, и дублировалось в рейд-чат. И когда после призывания рейда к Нишоку я и большинство членов рейда уже отбегали на безопасную дистанцию и пережидали АОЕ, ты еще неторопливо брела по колено в лаве, у меня камера за спину была направлена, и не раз такое видел. Вывод простой - от цепей по команде ты не отбегала, при чем тут подбегание после АОЕ.

А Нишока мы не убили из-за проблем с составом - куча вылетов, когда из почти полного х4 осталось меньше х3, раскиданых по разным группам, где-то по 4, а где то и по 2 человека, как-то не способствуют успешному рейду. А потом, когда вроде с вылетами все пришло в норму, уже и не пробовали - пошли дальше, и убили Хошкара и Огненного когтя, так как они нужны были по мифику Бонацци и Олану.

А мне не нравится другое. Слишком много стало последнее время разговоров - "если он будет в рейде - я не пойду", "если не будет Споем - я не пойду". Ну давайте каждый сделает себе список игроков, с которыми он хотел бы рейдить, "рейд Смелых моей мечты", и при расхождении состава с этим списком не пойдет в рейд. А если у нас у всех списки состава такой "дрим-тим" не сойдутся, что делать будем?

[Фенйкс 0]

Поздравляю Бонацци и Олана с Мификом!!

Сори вчера внезапно отрубили инет, вошли только утром.

Вообще очень даже неплохо что вы убили Нексону и еще несколько намедов во втором крыле. Молодцы.

Зам РЛа нужен как раз для таких случаев, и уж простите без опыта как он будет грамотно и четко вести рейд? У меня ведь тоже не сразу все получается, может не будем сильно критиковать, да Вы все привыкли ко мне, но блин вчера отрубили инет и что теперь распускать рейд, а завтра еще не дай Бог что случиться со мной и все рейд развалится? Мне кажется что желание рейдить и прогрессировать должно быть не только у меня.

Смторю Тес и Шил высказались за вчерашний поход. Жду ответ Мидоса. Просто думаю, что большинство из нас не привыкли лишаться того комфорта, который мы сейчас имеем, поэтому и пошла критика на Мидоса. Будьте посдержаннее.

[Рукихох 0]

лично мое имхо - рейд был, состоялся, и прошел продуктивно.

закрывать х3 второе крыло - ну не настолько мы еще круты, господа, но все-таки пару имен кильнули- и это хорошо.

ругачка по поводу выхода Клота из рейда - вот по-моему главное, что подкосило рейд, так как начались переходы на личности совершенно других игроков, вполне незаслуженно.

ну а вылеты в бою по 5-6 человек - это секрет неубиения Нишока (вспомните фразу Варрлорда) - "при лагах этот моб бессмертен" (с)

да, мы вполне могли убить и Зигоза - но по понятным причинам делать этого не стали.

Ребят, обидеть словом может каждый, и каждого, но вот вернуть отношения обратно - это наааамного труднее.... Будьте терпимее друг к другу, и не стоит пинать ногами человека, которому волей неволей пришлось стать РЛом, ну уж никак не по собственному желанию.

Всё вышесказанное, повторюсь, ИМХО, а теперь можете в меня разрядить свои какашкомёты.

[Волкоадихет 0]

Плин самого сложного моба убили ? убили! какие претензии?! Мид без подготовки, без предупреждения и всего второй раз пробует рулить рейдом! и не на каком-нить гремучнике а на Нексоне! И нексону мы убиваем! Споем очень хороший РЛ, но случилось так что она не смогла войти в игру ( и 22 состоявшихся взрослых человека начинают паниковать! как это в песне "Show must go on!!!!" в 19:30 как угодно! Всем проще переложить всю ответсвенность на РЛ и стоять ждать команды ничего самому не соображая, а нет чтобы поинтересовать..:"Ребят почему все живы а я умираю?" или а что мы делаем не так? ... так нет мы тихо скажем что РЛ нам несказал поэтому мы глупо вайпаемся и ничего не предпримем. Правильно а нафиг? мыж тут чисто боты, чего скажум то и делаем?!зачем мозг напрягать, пусть РЛ думает...

Многим видимо стоит поучится некоторой скоординированности у хилов Пул нексоны.. вылетает вальхивия я один на один остаюсь с хп чудьки и нексоной... тяжело,жутко.. но руки упорно давят на кнопки! Сообразив что надо помочь подбегает Бонацци, понимая что требуется помощь и все живут еще очень долго! Вот она взаимопомощь без всяких там комманд.

Пардон, но неджентельменское инфантильное поведение Клота меня тоже порядком взбесило! если я буду выходить из рейда каждый раз когда мне (!О ВЕЛИКОМУ) что-то непонравилось, то может вообще лучше не ходить? зачем трепать нервы остальным?

И вообще хвала Миду, мнеб так неожиданно не хватило смелости.. хотя может и хватило) но было бы все гораздо плачевней)

[Рукихох 0]

Волк, плюс стопиццот про хиллов )))

я когда в ОТ пати остался в одного хилла, в дпс раскладке - тож слегка.. понервничал.. но ничего - приноровилси - и всех мобоф так и покиляли

а Мидос так разошелси - что Нишока хотел вааще без хилла идти

[Шилиэн 0]

И вообще хвала Миду, мнеб так неожиданно не хватило смелости.. хотя может и хватило) но было бы все гораздо плачевней)

Он же официально назначенный заместитель главнокомандующего. Куда бы он делся, когда на него жалобно смотрят 22 пары преданных глаз - давай, насяльника, веди нас к победам и великим свершениям?

[Клот 0]

Пардон, но неджентельменское инфантильное поведение Клота меня тоже порядком взбесило! если я буду выходить из рейда каждый раз когда мне (!О ВЕЛИКОМУ) что-то непонравилось, то может вообще лучше не ходить? зачем трепать нервы остальным?

Волк что там тебя взбесило? То что я с тобой чтоль не посоветовался, что мне можно делать а что нет? Или те кто намерено провоцировал этот конфликт? Я свою позицию изложил заранее и достаточно ясно - с Дензолом я в одном рейде находится не буду. Прав я или нет вопрос десятый, но для меня достаточно важно чувствовать себя в рейде комфортно, а иначе зачем рейдить? ЕК и рейды в ней меня вполне устраивают как развлечение и отдых, но лозунг "Рейд превыше всего" для меня не актуален - как только рейды превратятся из отдыха в обязанность я из рейда уйду. Рейдить только ради того чтобы рейдить у меня желания нет. Я готов выкладываться и вообще продвигать прогресс рейда - только пока буду чувствовать отдачу для себя лично и считаю это вполне нормальным (если кто-то считает иначе выскажетесь не постесняйтесь, мне очень интересно узнать если человек не получает удовольствия от рейдов, то что он в них делает). Насчёт "каждый раз" выскажись поточнее, а то мне эти разы чтот не вспоминаются. "Зачем трепать нервы остальным?" - хороший вопрос Волк и мне тоже очень хочется услышать ответ. Зачем брать в рейд человека зная что этим ты провоцируешь конфликт? Посмотреть что получится? Или скучно стало и решили повеселится?

Вообщем чтобы не было подобных ситуаций в будущем. Я своё мнение изложил - Споем реши пожалуйста насколько оно расходится с твоим мнением как РЛ и если достаточно сильно то моё нахождение в этом рейде будет не оправдано как для меня лично, так и для остального рейда.

[Вальхивия 0]

1. Мидос-РЛ. Многие из нас захотели быть замом РЛ, когда она об этом сказала? Точно не скажу - многих отключаю в войсе, но, фактически один Мидос согласился на это. Опыт, уверенность и понимание текущего момента в рейде, приходят со временем. Мидос справится, если сам захочет и мы поможем.

(Может стоит ввести необязательный рейд, где Мидос смог бы отрабатывать навыки, да и предложение о доп. фарм рейде , всё же, было в чате.)

2.

лично мое имхо - .

ругачка по поводу выхода Клота из рейда - вот по-моему главное, что подкосило рейд, так как начались переходы на личности совершенно других игроков, вполне незаслуженно.

Да, я вчера была резка, крайне не сдержена, признаю это и согласна на штрафы. НО!!!

Вы часто слышите мой трёп на отвлечённые темы, недовольство по поводу игры в целом, конкретных людей, недостатков и достоинств чего либо или кого либо, тактики, фарма и т.д и т.п? Почему я должна слушать всё это от других, не имея возможности отключить войс, потому что длжна отфильтровывать ФЛУД и ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ флудеров? Почему вы считаете необходимым всё время говорить в войс умолкая на считанные секунды? Терпению бывают пределы и трёп Тайбарса ни чем иным, как я вчера это обозначила в войсе назвать не могу. Это, ИМХО, заслужено! Отдаю должное его великолепному знанию своего класса и игры в целом, что не даёт право взрывать мозги и убивать барабанные перепонки других игроков. (Это относится ко вем любителям флуда в войсе рейда).

По поводу Клота.

Мы с ним в этом рейде не месяц и не два. Я играю, в отличие от кого-то, с людьми, а не с персами. И мнение, игровой комфорт человека, который рейдит в Смелых давно, для меня очень важно! (Это касается не только Клота, но и людей в рейде, к которым я отношусь с большим пиететом и симпатией.) В огромном желании прогресса рейда, высокого дамага, прохождения зон, многие начисто забывают, или вообще не считают нужным думать о человеке, который сидит по ту сторону монитора. Почему?

Я вчера увидела яростные нападки, дикое негодование и желание однозначно оштрафовать Клота, только потому, что человек активно высказывает своё мнение и пытается во всём разобраться досконально, и не всегда может сдерживать свои эмоции ! Почему вы снисходительны к ляпам, промахам, неадекватности новых игроков и совершенно яростно набрасываетесь на людей, которые давно рейдят и много сделали для прогресса Смелых. Чего только о неадекватности Клота вчера я не наслушалась!!!! А это нормально?

3. Я не сторонник перебегания из рейда в рейд, из гильдии в гильдию. И не смотря на вчерашнее большое желание прекратить всё одним махом, прекратить рейдить, я не сделаю этого, потому что хочу новых зон, положительного драйва и не хочу ставить в тупик людей, которым, не смотря на мой тяжёлый характер, нравится играть со мной не только, как с персом (представляете, есть такие). Не рейдящий храмовник - это конец игре этим персом.

Народ, кидая камнями, высказывая своё ИМХО, желая процветания Смелых, подумайте о том, что для кого-то ЕК и рейд - это не игра, а способ выживания в реале.

ПЫ.СЫ.

Сорь, в дискуссию вступать не стану, не хочу чтобы всё переросло во взаимные тычки. Но, ваши высказывания и недовольства в мой адрес прочитаю и приму к сведению обязательно.

[Кханрах 0]

Шили, ты даже не представляешь, как здорово бесит этот "град упреков" и все доводы наподобие "а вот все почему-то отбегали, а ты нет" и прочее. Мне упрек в рейде может предъявить только один человек, РЛ, все. И никто не застрахаван от того, что растеряется и будет нуждаться в четкой команде - стоим, отбегаем, подбегаем, переодеваемся на жар, и я не понимаю, что в этом заслуживает хоть какого-то порицания.

На Нишоке я вообще не поняла, что происходит. Вылетает половина состава, а в голосе идут ленивые разговоры что на аддов у нас не хватит маны (конечно не хватит, оба гипны в обрыве). Пять минут, десять... а я все бегаю и бегаю, дохну временами - а просто так, потому команду на вайп дать некому.

И финал убил: сначала официально объявляется, что РЕЙД ОКОНЧЕН ВСЕМ СПАСИБО, я уже начинаю кастовать Зов и тут - ОМГ, тут выясняется, что оставшиеся собираются идти бить Когтя. Да-да, того Когтя, которого мне так нужно убить по квесту на доступ к Траку. И начни кастовать я Зов чуточку раньше - пролетела бы с квестом во второй раз(((

Итог - рейд был неудачным, нервным и просто неприятным. Очень хорошо понимаю Тес. Да, мы очень здорово и слаженно убили Нексону, но потом начался форменный бардак и мы вайпались и вайпались на таком треше, что стыдно вспоминать. Причина, на мой взгляд, все та же: слишком много командиров и папок. Возможно, не будь их, Мидос провел бы рейд куда лучше, не знаю((((

[Рукихох 0]

да ладно вам всем...

ну у каждого бывает - тёмная полоса в жизни, нагрубили на работе, в автобусе на ногу наступили, на рукав птичка сиранула - ну вот так уж мир устроен

и не надо всё переносить на других - вернется к тебе же - да еще и сильнее...

эх, как хочется уже весны и тепла... в отпуск хочется

[Шилиэн 0]

На Нишоке я вообще не поняла, что происходит. Вылетает половина состава, а в голосе идут ленивые разговоры что на аддов у нас не хватит маны (конечно не хватит, оба гипны в обрыве). Пять минут, десять... а я все бегаю и бегаю, дохну временами - а просто так, потому команду на вайп дать некому

Команда Мидоса, насколько помню, была - тренируемся. Знали что не убьем, но тренировка отбегания по таймеру еще никому не повредила. Учитывая что у нас с этим компонентом не все гладко.

И финал убил: сначала официально объявляется, что РЕЙД ОКОНЧЕН ВСЕМ СПАСИБО, я уже начинаю кастовать Зов и тут - ОМГ, тут выясняется, что оставшиеся собираются идти бить Когтя. Да-да, того Когтя, которого мне так нужно убить по квесту на доступ к Траку. И начни кастовать я Зов чуточку раньше - пролетела бы с квестом во второй раз

Мидос объявил окончание рейда по просьбе игроков, которые устали и хотели спать. Это Вальхивия, еще вроде кто-то - не помню. Объявил официальное окончание рейда для того, чтобы люди могли уйти из рейда, не боясь что их оштрафуют за "самоволку". То что те кто останется пойдут на Когтя, пусть даже х2, было известно. Похоже, всем кроме Хионы.

Теперь по поводу Клота. Я не осуждаю его, он меня не бесит, просто я считаю, что решать проблемы методом ультиматума "или я или он, я свою точку зрения изложил - а дальше как знаете" - не совсем правильно. Мне не нравится деление рейда на "старичков" и "новичков", которое последнее время стали делать многие. В разговорах в рейде не раз замечал, что люди говорят "вот этот игрок давно с нами ходит, а этот кто такой? что он для рейда сделал?" Может быть это совершенно естественно - мы друг к другу привыкли, притерлись, нам удобно и комфортно, и комфорт никто не хочет терять, но не ультиматумы же ставить! Завтра придет какой-то игрок на вакансию, ну скажем, монаха, а я скажу - или я или он, он у меня в игноре вообще, я с ним в один рейд не пойду, решайте, кто вам нужнее, я, который в Смелых был почти с самого начала, или новичек какой-то. Это нормально будет? Такие ультиматумы портят отношения внутри самого рейда - кто-то неизбежно не поймет такой позиции, не поддержит. А оно нам надо, раскачивать лодку?

[Сэти 0]

В Израиле есть такое правило - никаких переговоров с Терроистами...

[Кханрах 0]

Команда Мидоса, насколько помню, была - тренируемся. Знали что не убьем, но тренировка отбегания по таймеру еще никому не повредила. Учитывая что у нас с этим компонентом не все гладко. Мидос объявил окончание рейда по просьбе игроков, которые устали и хотели спать. Это Вальхивия, еще вроде кто-то - не помню. Объявил официальное окончание рейда для того, чтобы люди могли уйти из рейда, не боясь что их оштрафуют за "самоволку". То что те кто останется пойдут на Когтя, пусть даже х2, было известно. Похоже, всем кроме Хионы.

Очень коротко: Шили, я тебя об этом не спрашивала. Ты не Мидос и ты не РЛ.

Если ты считаешь нормальной ситуацию, при которой убиваются квестовые имена после команды на окончание рейда, то я так не считаю.

Теперь по поводу Клота. Я не осуждаю его, он меня не бесит, просто я считаю, что решать проблемы методом ультиматума "или я или он, я свою точку зрения изложил - а дальше как знаете" - не совсем правильно. Мне не нравится деление рейда на "старичков" и "новичков", которое последнее время стали делать многие. В разговорах в рейде не раз замечал, что люди говорят "вот этот игрок давно с нами ходит, а этот кто такой? что он для рейда сделал?" Может быть это совершенно естественно - мы друг к другу привыкли, притерлись, нам удобно и комфортно, и комфорт никто не хочет терять, но не ультиматумы же ставить! Завтра придет какой-то игрок на вакансию, ну скажем, монаха, а я скажу - или я или он, он у меня в игноре вообще, я с ним в один рейд не пойду, решайте, кто вам нужнее, я, который в Смелых был почти с самого начала, или новичек какой-то. Это нормально будет? Такие ультиматумы портят отношения внутри самого рейда - кто-то неизбежно не поймет такой позиции, не поддержит. А оно нам надо, раскачивать лодку?

Это будет вполне нормально. Клот правильно сказал, мы ходим в рейды, чтобы получать удовольствие, а какое удовольствие рейдить с игроком, который у тебя в игноре?