Перейти к содержанию

Что это такое и как ЭТИМ играть


Рекомендуемые сообщения

Вот поэтому 90% менестрелей сервера - криворукие слакеры

Спорное утверждение. За 2,5 годы игры я лично (видимо мне сильно везло) когда случалось добирать именно менестреля (редкий случай, но бывало) криворуких не встречал. Видимо у меня, как и у Сари, нет завышенных требований к дпс бардов. В любом случае, сравнивая количество дебафов убийцы и менестреля, а так же бафов, должно быть ясно их _основная_ роль в рейде (группе). Я говорю исключительно о мелкой правке в текст и не оспариваю что менестрель может и _должен_ дамагать (как и любой класс вообще, исключая хилов на некоторых мобах, где это просто чревато вайпом). Что касается авторитета и колокольчиков. Только специфики одного авторитета хватает на целый раздел на эту тему на флеймсе. При двух и более менестрелях вопрос максимально эффективной совместной деятельности не в ущерб каждому решается не так что б уж в лоб, чтобы не заниматься перебором по рейду. Что касается бафов - вопрос не только в том что и когда лучше кинуть на группу, но и так же какие раскладки сделать и как прокачать. В общем приоритет работы бардов это саппорт: бафы, дебафы, быстро подлечить (да да и это тоже), снять слабость, поднять и только после всего этого дамаг. Я лично не смотрю на цифры дпса с бродячих чучелок в ДД. Эти цифры ничего не говорят о том, что, как, когда и сколько этот же человек делает, скажем на Зарраконе.

6 с - это 2 человека. Поскольку 20% округляется до 3с.

На Траканоне или Зарраконе, или Бизоле (и подобных мобах) попробуй обойтись без чантера одетого в шмотки на дисперсию. Одним пассивным манарегом и айтемами. Через минуту боя маны не будет. К тому же айтемы они сами по себе. В данном случае речь шла о бафе пассивного манарега и только. Я и говорю - барды никогда не вешают этот баф, потому что это мусор, есть более полезные как для МТ(ОТ) так и для милигруппы бафы и слотов концентрации, даже с учётом багания сэтов, не хватает на всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 68
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

В любом случае, сравнивая количество дебафов убийцы и менестреля, а так же бафов, должно быть ясно их _основная_ роль в рейде (группе). Я говорю исключительно о мелкой правке в текст и не оспариваю что менестрель может и _должен_ дамагать (как и любой класс вообще, исключая хилов на некоторых мобах, где это просто чревато вайпом).

бард занимается баффами и дебаффами приблизительно 5-7 секунд в минуту и 53-55 секунд дамажит

казалось бы, что тут основная роль?)

понятно что дпсить в ущерб дебаффам нельзя но это как бы так сказать... сложно %) учитывая что на дебаффы и баффы тратится ничтожно мало времени

Что касается авторитета и колокольчиков. Только специфики одного авторитета хватает на целый раздел на эту тему на флеймсе. При двух и более менестрелях вопрос максимально эффективной совместной деятельности не в ущерб каждому решается не так что б уж в лоб, чтобы не заниматься перебором по рейду.

авторитет штука спорной полезности =\

если он нужен постоянно вопроса кому кидать не стоит - один кидает по кругу на 4 (или сколько там по времени получается) хилов другой на остальных, иммунитет однако

а кидать его когда танка просадили поздно - не успеет ни одна хилка под ним прочитаться

так что хз что там обсуждать

Что касается бафов - вопрос не только в том что и когда лучше кинуть на группу, но и так же какие раскладки сделать и как прокачать. В общем приоритет работы бардов это саппорт: бафы, дебафы, быстро подлечить (да да и это тоже), снять слабость, поднять и только после всего этого дамаг. Я лично не смотрю на цифры дпса с бродячих чучелок в ДД. Эти цифры ничего не говорят о том, что, как, когда и сколько этот же человек делает, скажем на Зарраконе.

эти цифры наоборот говорят сколько он НЕ сделает :)

дпс ниже чем на бродячих чучелах может быть - (ответка, зрение, битье адда, отбежать от аоешки если убивает и т.д. и т.п.) а вот выше - нет, за исключением случаев парса рипостами (траканон анашти бизола и т.п.)

На Траканоне или Зарраконе, или Бизоле (и подобных мобах) попробуй обойтись без чантера одетого в шмотки на дисперсию.

попробовал :) с хилом одетым в шмотку со сдвигом :)

но вообще да, пассивный манареген штука бесполезная в большинстве случаев (если не во всех)

Одним пассивным манарегом и айтемами. Через минуту боя маны не будет. К тому же айтемы они сами по себе. В данном случае речь шла о бафе пассивного манарега и только. Я и говорю - барды никогда не вешают этот баф, потому что это мусор, есть более полезные как для МТ(ОТ) так и для милигруппы бафы и слотов концентрации, даже с учётом багания сэтов, не хватает на всё.

чего там баффать? 4 куска либо тсо либо рок сета носить для колокольчиков, 2 куска убирают с камнекожи концентрацию, что там можно багнуть? и нафига?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видимо у меня, как и у Сари, нет завышенных требований к дпс бардов.

Не, я как раз писала что есть к бардам требования по ДПС -)) Просто понятно, что требовать от Менестреля столько же сколько от Убика бред. Но где-то ближе к Бригу он должен быть, если конечно нет кучи смертей, тогда Менестрелю не до дамага.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

учитывая что на дебаффы и баффы тратится ничтожно мало времени

Возьмем, ну например Бизолу или Анашти. Там где бард будет приличное количество времени проводить в подавлении, стане. Как показывает практика на штурмовых пулах времени не хватает даже все дебафы обновлять между подавлением. Совершенно ясно любому "пряморукому" барду что в перерывах между станами нужно дамагать, дебафы не главное. К чему утрирования? Когда любой моб становится фармовым дамагают все, вплоть до того, что на штурмах отхил от хилера мог быть (просто пример) 1КК, а на фарме 0. Просто у классов есть ключевая функция и дополнительная. Факт того что со временем и после зазубривания моба приоритет функции может смещаться не означает, что основная функция у барда - дамаг.

так что хз что там обсуждать

http://www.eq2flames.com/dirges/21712-act-gravitas-you.html - обсуждать там нечего, нужно просто ознакомиться. Всё уже обсуждено.

эти цифры наоборот говорят сколько он НЕ сделает

Иначе говоря

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возьмем, ну например Бизолу или Анашти. Там где бард будет приличное количество времени проводить в подавлении, стане. Как показывает практика на штурмовых пулах времени не хватает даже все дебафы обновлять между подавлением. Совершенно ясно любому "пряморукому" барду что в перерывах между станами нужно дамагать, дебафы не главное.

и сильно барду мешают дебаффать ответки с проком "когда цель повреждена..."?

и нафига?

Для собственного дпс при наличии вещей лучше сэтовых (до получения ТСО сэта вполне актуально).

4 предмета для колокольчиков не носить?

если носишь 4 предмета рок сета для колокольчиков -> есть бонус от 2 снимающий концентрацию

если носишь 4 предмета тсо сета для колокольчиокв -> есть бонус от 2 снимающий концентрацию

или ты рекомендуешь забить на колокольчики?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 с - это 2 человека. Поскольку 20% округляется до 3с.

Окей, другой вопрос - откуда 20%? :) Разговор был о предплечьях, там 10%.

Совершенно ясно любому "пряморукому" барду что в перерывах между станами нужно дамагать, дебафы не главное.

Этого я не писал.

На Траканоне или Зарраконе, или Бизоле (и подобных мобах) попробуй обойтись без чантера одетого в шмотки на дисперсию. Одним пассивным манарегом и айтемами. Через минуту боя маны не будет.

А без баффа через полминуты ;) В каком-то разделе ты доказывал, что каждый участник рейда обязан юзать манакамни по кд и это безумно помогает, а тут пишешь, что это всё фигня и толку ноль. Вобщем-то я и не говорил, что это панацея и непременно обязательно вешать. Но в дпс группе бывают моменты, когда концентрация есть, а повесить больше нечего

Спорное утверждение. За 2,5 годы игры я лично (видимо мне сильно везло) когда случалось добирать именно менестреля (редкий случай, но бывало) криворуких не встречал.

А я встречал таких, что авторитет на танка кидают или во время боя на варсуне когда аддов сносить надо держат в цели осквера (он, оказывается, хилил). А еще помню менестреля, который посреди корша спросил, почему у него "рес иногда поднимает одного человека, а иногда всю группу". А ведь это был далеко не первый его рейд

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Окей, другой вопрос - откуда 20%? Улыбающийся Разговор был о предплечьях, там 10%.

Это я с барабанами посчитал. ;) По сути мысль относительно этих наплечников простая. Когда менестрель сменит их на сэтовые, лучше отложить их в сундук. Возможно пригодятся ещё. ;)

В каком-то разделе ты доказывал, что каждый участник рейда обязан юзать манакамни по кд и это безумно помогает

Время не стоит на месте. На данный момент мобы уже таковы что от айтемов (исключение разве что корни) практического толку сейчас ровно ноль. Их лучше держать в отлипшем состоянии чтобы иметь возможность максимально быстро подкачать манки, заюзав одновременно всё что имеется в наличии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не совсем согласен..в отлипшем состоянии как правило держу только печати..камни и пузыри если идет дрейн жру почти по кд..камень то уж точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в группе одеты вещи на дисперсию, сдвиг и перестановку, потребности в этом нет. Бывает на Зебноке или Гиноке мана сразу в ноль сольётся, вот там заюзаешь камень, бутылку, щепку, сразу, чтобы на АА не слакать. А в остальном когда смотришь по итогу боя на 50К слива маны, то камень, щепки, бутылки там составляют какие-то смешные %.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Думаю в этой теме будет уместным вопрос.

Господа менестрели, а что у вас абилки восстанавливаются мгновенно? Я что-то на абилках нигде не нашёл времени восстановления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня смущает, что на абилках менестреля этот параметр отсутствует. В том случае, если есть модификаторы, он указывается с модификаторами. Я просто составляю кастордер менестреля и если брать по умолчанию 0,5 то только на дамажных абилках получаем 8,5 сек восстановления, не считая временных бафов, дебафов и ухода в инвиз. Автоматизировать процесс составления кастордера не получается, а переделывать 2 раза нет желания, поэтому и хочу уточниться. Откуда мне знать, может менестрель некий уникальный в этом отношении класс, хз, что там в голове у разработчиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у классов у которых нигде в од не прокачивается восстановление/нет шмота на восстановление, на описании спеллов и сашек такой параметр скромно умолчан :) скинь финалку ловки у брига и тоже не найдешь, у берса, если ничего не забыл, финалка инты восстановление уменьшает

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда то давно я ходил без финалки инты на берсе, параметр восстановления (0,5) был на всех абилках. В общем, походу, лучше вечерком просто чучелко одно замучаю и посмотрю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверил. 0,5 восстановление. Видимо нидзяфикс всё же был по поводу того, что не отражается на абилках, если по дефолту, а может мне просто приснилось что у меня у берса всегда показывалось, даже без модификатора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 10 месяцев спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...