Страж в рейде

[Фай Д. Флоурайт 33]

Обсуждение статьи "Страж в рейде". Пожалуйста, придерживайтесь темы в своих сообщениях, не разводите оффтоп.

[Игорь 0]

Music Box - ....

У нас называеться Музыкальная шкатулка (разных мелодий)

Заклятия, которые не изменились с выходом Кунарка приведены, не правильно или это статья очень при очень давнишняя.

Скажу свое ИМХО до выхода РОКа статья пользовалась бы успехом, а щас как то не очень.

[AVPAYR 0]

Скажу свое ИМХО до выхода РОКа статья пользовалась бы успехом, а щас как то не очень.

ну почему же, про поведение в рейде все прально написано, заклинания заменить на аналогичные выше уровнем. Про ОД ничего не могу сказать, но сейчас можно совместить пару раскладок. Состав пати тоже норм.

[Лунь 0]

Ухо: 14 ИНТ (Ценный - Ювелир)

нафига козе баян?

[Игорь 0]

Прочел текст еще раз и возник вопросик.

Я всегда считал, что автоатака идет всегда независимо от того юзаеш ты скил или нет. И вроде как на практике это получалось так же. В статье написано что при использование скилов автоатака не идет так как все таки правильно ?

З.Ы. И про статью Щит написано «Щит из желтой пластины» при наведение на него показывает скрин и название щита правильное «Щит из железной пластины»

[Игорь 0]

нафига козе баян?

Согласен, в Ухо лучше взять защиту +100 к чему небудь. У меня к психике взято.

Да и в запястье, наверное, лучше в оба взять по +2% к парированию.

Про украшения щита вообще не понял что написано. У меня в щите стоит сейчас «Накладка блокирования» +1% шанс блокирования щитом.

[Джаред 0]

Согласен, в Ухо лучше взять защиту +100 к чему небудь. У меня к психике взято.

Да и в запястье, наверное, лучше в оба взять по +2% к парированию.

Про украшения щита вообще не понял что написано. У меня в щите стоит сейчас «Накладка блокирования» +1% шанс блокирования щитом.

сила прока с веапона зависит от инты....

[Архаэль 0]

Прочел текст еще раз и возник вопросик.

Я всегда считал, что автоатака идет всегда независимо от того юзаеш ты скил или нет. И вроде как на практике это получалось так же. В статье написано что при использование скилов автоатака не идет так как все таки правильно ?

Это хорошо заметно, когда используешь скил с большим временем применения. Во время каста заклинания или подготовки скила автоатаки не происходит, а наносится сразу после использования скила.

[Фай Д. Флоурайт 33]

Игорь, спасибо за скрин шкатулки и замечание насчет названия щита. Исправил.

По скиллам - если можно - было бы хорошо уточнить их список. Да и вообще - будет очень хорошо, если сообща в результате обсуждения можно будет доработать статью.

[Игорь 0]

Не меняются.

25- спасение жизни

34- примирение

35-упорная воля

52-подкрепление

55-дозор

58-каменная башня

60-прирожденный защитник

62-телохранитель

63-спасти от удара

Ну, я хотя бы у своего стража их новыми не увидел. Да и в рецептах алхимика тоже.

[Варрлорд 0]

Оч хорошая статья про стража - МТ. Одна ошибка в статье. Блок щитом - анконтестед (то есть неоспариваемое умение). Что означает понятия: оспариваемое и неоспариваемое умение.

Если вы имеете лвл 1, а моб имеет 74 лвл, единственный ваш шанс избежать его атаки неоспариваемые умения, а именно - блок щитом, рипост (ответный удар баклером). Это проверено и доказано практикой на евросерверах. Самый веселый скрин ТР 1 лвл нападает на Аватара Страха (не знаю сколько раз он там нападал, чтобы сработал блок щитом ), при этом блокирует первый удар (то есть не получает никакого урона, а в случае с баклером ещё и мог бы нанести ответный удар) и умирает от второго удара в 140К.

Парирование и промахи (уклоение) - оспариваемые абилки, что означает, что при каждом ударе по вам всегда при каждом ударе моба по вам в формуле расчёта попадания эти абилки правятся коээфициентом на уровень (на еку2флеймс есть формулы, често лень сейчас рыться, но это не суть важно, важно просто, что это именно так).

Соответственно очень важно для МТ искать вещи (а так же делать украшения) на блок щитом, следующий приоритет - парирование (потому что парирование, это ещё и ответная атака) и только потом уже ловкость и защита.

Именно поэтому берс или страж обязаны иметь 4488 (вторая абилка мусор, больше 4 ОД туда вкладывать нет смысла, как написано в гайде, по причине того, что это как правило меньше 1% от суммарного урона стража/берсерка) в выносливости, а так же хороший осадник для пула (или хитрых имен) и хороший баклер, для поддержания агро, когда моб уже задебафан. На баклере и осаднике - обязательно украшение на блок (50 лвл, пока единственное, не знаю ещё что там на 70+ украшениях).

У меня давно сделан макрос, которым я достаю баклер из сундука. Пул ведется с осадником, секунд через 5-7 достаю баклер, ещё секунд через 5-7 перехожу в атакующую стойку, ближе к середине боя раны+разрушение+джагернаут (даже какофония клинков не нужна в это время, но если ещё и с ней, то будучи в мили группе - гарантированный срыв с любого стража, похуже всяких плавок под РО). Ураганный дпс и неснимаемое агро с берсерка.

Остальные раскладки в КоС сильно зависят от того, какой состав МТ группы имеется в наличии и во что одет МТ. Если одеты слабо, надо подтянуть парирование и броню (инта и мудрость), оделись получше сместили очки в дамаг. Сложности с гипно в рейде - агро в силе - мастхэв. В общем нет никаких идеальных раскладок у МТ (если конечно это не постоянный рейд, с постоянным прогрессом, там ессно МТ обычно перекидыват всё в дамаг, как Карагон. )

[Варрлорд 0]

Не знаю куда это поместить. Информация для начинающих архиполезная (английский по ссылкам)

Общие рекомендации (ничего гениального, но в зато документ в целом).

Боевая система - очень полезная и собранная в одной кучке информация. Уверяю, даже продвинутые игроки смогут найти для себя что-то новое.

Лечение в рейде - опять же ничего сверхгениального, но касается всех на самом деле, не только хилеров. Опять же чтобы понимать, когда что-то можно вытворять, а когда нельзя.

Макросы - несколько элементарных, но полезных в рейде макросов.

[Sarinita 1]

Вар, спасибки за коммент. Для меня было полезно... Единственное что я никак не пойму, ведь ветка ВНС вся завязана на баклер. Т.е. Когда у меня в руке осадник (а он у меня в руке в 90% случаев на именах и др. тяжких мобов) эта ветка в топку?

[Джаред 0]

аха... если одеть осадку каюк всем бонусам... но как было написанно, осадка нужна только на пуле... но я вот с осадкой чувствую себя намного комфортнее на протяжении всего боя нежели с баклером...

да я теряю дпс, срывы чаще если разрешить всем долбить от души... но если пати уменьшает дпс как правило следует что хилеры быстрее сливают ману... именно для экономии маны хилерам у меня раскачаны ветка ловкости  в косе, и древний скил с вампиров в еофе...

[Варрлорд 0]

Я, как человек который верит только себе , написанному всегда не верю, пока на своей шкуре не проверю. Долгое время бегал с женой двоем, я берсерк, она фурия. Ессно что в этом варианте баклер выглядел бледно и я игнорировал как ветку выносливости так и само существование баклеров в игре в принципе.

Но пришло время рейдить (ессно пикапы, ессно седьмая вода на киселе) и глядя на парсер я стал задумываться, почему такой низкий дпс, а когда ставили ОТ, почему не хватает агро. Ну если агро это отдельная тема, то дпс сразу существенно поднялся за счёт ветки выносливости (ну и мечик нужен какой-нибудь с большой задержкой, кстати Лукан в статье, который по МС - отличная вещь, даже в легенд варианте).

Так что уже давно, даже бегая в группе, у меня именно такая стратегия боя, как написал. Пул с осадником, задебафали, достал баклер, встал в нападающую стойку и понеслась. Желтые +4 имена, даже сейчас в РоКе, в лёгкую. Ну смотрю по ситуации (благо жена рядом сидит ), если хилерам (мистик+фурия) тяжно приходится (дебафы срезистили или время закончилось и не переложили ещё) опять же макросом достаю осадник и встаю в защитную, как дебафы обновили, опять баклер и вперед. Так что если брать последние месяца три, то баклер я использую где-то в соотношении 80/20 к осаднику. А в рейде (если в группе мистик, менестрель, гипно, храмовник и хранитель) вообще пуляю сразу с баклером, чтобы агро набирать быстрей, осадник при таком составе пылится в сундуке.

Да, очень важно ещё, какой баклер. В основном весь имеющийся арсенал это баклеры для хилеров, это надо понимать. Для 70+ берса/стража минимум то что можно назвать баклером (более менее легко можно достать, даже на брокере) - это баклер из Имения

, а лучше баклер кровавого ревуна (падает с первого имени в Убежище Вольнодумцев), в статье почему-то отсутствует. Щит из железной пластины и Стражник Азйерорза категорически не советую (были оба). Реально потенциал баклера раскрывается только начиная с Баклера из заразной плоти.

Конечно, берсерку с баклером проще (нет, не проще, скорей спокойней), потому что в дополнение к Упорной воле (есть у стража), у берсерка ещё есть Видение сумсашествия, поэтому если я вижу, что уже не успеваю сменить стойку и выхватить осадник, просто юзаю Упорную волю (Видение сумасшествия постоянный баф до рекаста или срабатывания) и получаю сразу после смерти 41% жизни (ну а тут уже обычно меня подхватывают хилеры, они в общем-то этого и не замечают, что МТ умира л тут на секундочку ). При этом я не умираю через 30 сек, из-за того, что поднимает меня именно видение, а не воля, воля просто даёт сразу 35% жизни. Именно видение (поскольку оно висит постоянно) срабатывает первым, а воля тут лишь как дополнительная жизнь. Меня в общем-то частенько и в рейде и в группе на сложных именах роняют просто они об этом даже не догадываются. Но стражу можно просто игнорировать смену стоек, а выхватить осадник если что - это мгновенно. Конечно с выходом РоК стали очень актуальны рассовые абилки, тут мне повезло, что я в своё время, когда делал персонажа ориентировался на ролеплей и выбрал варвара. Очень МТные абилки ему сейчас дали. Я доволен. Ронять стали реже. =))))

[Sarinita 1]

Сама пока не могу исправить насчет того что меняется, а что нет, так как маленькая - 73 уровень -))) Стражики - 80 Помогите плиз.

[Варрлорд 0]

Поскольку автоатака не идет во время каста абилок и требуется оружие с большей задержкой. Самый простой вариант (если не обращать внимание на соответствующую тему на СоЕ) берется каст самой долгой абилки и в процессе боя во вкладке персонажа смотрится на фактическую задержку. Оптимально чтобы задержка с оружия была чуть больше чем каст самой долгой абилки. Правда и в этом случае никто не застрахован что использование быстрых абилок подряд приведет к отмене замаха (свинг в парсере) и сдвигу автоудара (а когда и отмене, в случае если таймер передержан) и в случае с небольшой задержкой часть замахов именно отменяется (правильней будет сказать пропускается). Да после абилки идёт удар автоатакой, но это не означает, что при этом не было пропущено 1-2 удара. К сожалению парсер не умеет разделять замахи ушедшие в промах и замахи не прошедшие из-за каста абилок, это бы очень помогло подобрать оружие с оптимальной задержкой для того или иного состава группы. Именно поэтому не рекомендуется во время действия какофонии клинков юзать абилки у вообще, потому что это приводит к большому количеству пропуска автоатаки, снижению дпс и агро как следствие. Именно потому что с приходом РоК (придавка ОД, которые многие вложили в скорость как дополнительный параметр, плюс усилились тригеры на скорость у сопартийцев) скорость атаки (хаст) запросто держится на протяжении боя (не с самого начала естественно) больше 125%, что плохо для оружия с задержкой менее 2с, не очень хорошо для оружия с задержкой 3,5-4 сек. Именно поэтому в игру ввели оружие с задержкой 5 и 6 сек. потому что фактическое время автоатаки как раз будет чуть больше скорости каста самых долгих абилок.

На СоЕ в гайдах по стражу и берсерку всё подробно раписано с формулами, что когда и почему, в том числе и какое оружие, при каких вариантах, раскладки и т.д. и т.п.. Рекомендую всем к прочтению.

На практике подобрать оптимальное оружие позволяет сравнение замахов и ударов автоатакой в парсере. Просто прежде чем смотреть на результат придется просуммировать промахи с попаданием и сравнивать эту цифру с замахами.

[Sarinita 1]

Варр, а можно ссылочки на это "подробно и с формулами", не нашла.

[Варрлорд 0]

По стражу нет единого документа. Там несколько тем, но поскольку отличие только в ЕоФ, то вполне можно ориентироваться по:

1. Оружию

2. Эквипу

3. КоС АА

на руководство по берсу

1. Руководство до выхода РоК - http://forums.station.sony.com/eq2/posts/l...topic_id=385501 (обжеванное и пережеванное, по сути библия берсерка. )

2. Руководство после выхода РоК - http://forums.station.sony.com/eq2/posts/l...topic_id=402400 (в процессе наполнения)

3. Раздел по стражу (собственно интересны только прикрепленные 5 тем, остальное флуд, как обычно).

Я советую проникнуться руководством по берсерку, поскольку страж и берсерк в отношении оружия, брони, раскладов КоС, скорости каста абилок и принципов танкования - близнецы. Есть конечно различия (в отношении значимых абилок в частности) вот о различиях уже имеет смысл смотреть раздел стража на СоЕ, это там как раз есть.

Что касается остальных формул, их надо искать по остальным разделам по классам. Рекомендую на досуге полистать все классовые разделы на СоЕ (именно закрепленные темы, кое-где так же руководства как и по берсерку), в отличае от бессмысленного надувания щёк на акелле, которым зафлуживают любой вопрос, там всё разложено по полочками и в общем-то больше информации уже не требуется, только практика для осмесления на собственной шкуре.

В общем рекомендую просматривать раз в месяц обновления в классовых разделах и разделах абилок.

Из новых тем очень актуальная для всех (в плане понимания подбора вещей или украшений) тема про кап прибавки к спелам

http://forums.station.sony.com/eq2/posts/l...topic_id=403491

[Варрлорд 0]

Всем стражам радоваться и крутить фонарики (альтернатива фейерверки в игре ) два часа. Пушка по новому "призматику" отменяет привязку к баклеру. Оооооооо. Это жестокий плевок в сторону берсерков. Страж с дверью и 60%+ дабл атак - это машина смерти, то-то на ПвП народ запищит опять о дисбалансе.

[hell 0]

ага а то что эту пушку получять иденицы)) к примеру на пвп эльвенити и возможно ешо парочку изгойских рейдов)

[Minor 0]

А вот придет ноябрь, поднимут кап до 90 лвл, и такая пушка будет у всех...

Изменено 1 апреля, 2008 пользователем То

[hell 0]

неподнимут в первых во вторых у зерг гильдий нехватит ума дажи на 90 лвл убить этих мобов

[Minor 0]

во вторых - все зерг гильдии давно сделал МС2 - и ходят с пушками после убийсва майонга.

[Ири 0]

Маенк и рядом не стоял с Нексоной/Друшком даже в свои самые ахтунговые времена