Линейка ОД на чернокнижника

[Аскаран 2]

коэффициент Крита по умолчанию 1,3 крит бонус увеличивает это значение 2 крит бонуса коэф 1,32 и тд

[Райс 1]

критбонус - +бонус: критические повреждения заклинанием, а для разных спелов он отличается потому что для части в од прокачивается для части нет

ut - трубосжатие (темп)

[Аудитор 0]

Таакк, стало чуточку яснее, но ненамного. Задам вопрос проще: как для конкретного перса (или спелла) узнать/рассчитать это самое значение. Про базу в 1,3 понял, а вот откуда брать эту самую прибавку?

Вопрос № 2 - знаменатель формулы, как я понял из обсуждения (время каста+восстановление), восстановление на все заклы 0,5 (не вижу в книжке никаких специфических указаний на этот счет)? Т.е выписать время каста и прибавить 0,5?

Вопрос №3 - как провести расчет для Бездны? (чего-то я плохо понимаю механизм ее работы и не понимаю почему она рекомендована по отлипу)?

[Райс 1]

  Аудитор сказал:

Таакк, стало чуточку яснее, но ненамного. Задам вопрос проще: как для конкретного перса (или спелла) узнать/рассчитать это самое значение. Про базу в 1,3 понял, а вот откуда брать эту самую прибавку?

посчитать кол-во шмота с критбонусом, критбонус на спел из од и 10 от барда

еще можно нажать "изучить" и там будет отдельная строчка

  Аудитор сказал:

Вопрос № 2 - знаменатель формулы, как я понял из обсуждения (время каста+восстановление), восстановление на все заклы 0,5 (не вижу в книжке никаких специфических указаний на этот счет)? Т.е выписать время каста и прибавить 0,5?

с трубосжатием - 0.4, да, его практически ничем не модифицировать

  Аудитор сказал:

Вопрос №3 - как провести расчет для Бездны? (чего-то я плохо понимаю механизм ее работы и не понимаю почему она рекомендована по отлипу)?

каждые 5 сек обновляется дебафф обновляя 1 заряд, так 30 сек т.е. 6 срабатываний, по всем кто попал туда

[Аудитор 0]

  Райс сказал:

посчитать кол-во шмота с критбонусом, критбонус на спел из од и 10 от барда

еще можно нажать "изучить" и там будет отдельная строчка

В Т2 критбонус не нашел (там только + к крит защите, к повреждениям от заклов и к крит повреждениям), критбонусы на спеллы, как я понял, прокачиваются в тенях, в нижних ветках, я до них еще не дошел, т.е. берем 1,3 и не паримся?

Вот что получилось

Я правильно понимаю, что по одиночной цели и соло (или например в пати где нет нужных мне классов) каст-ордер для моего недокачанного черна должен быть Аура, Апок, Темное заражение и далее по списку? Чегой то мне это кажется несколько странным...

[Райс 1]

  Аудитор сказал:

Я правильно понимаю, что по одиночной цели и соло (или например в пати где нет нужных мне классов) каст-ордер для моего недокачанного черна должен быть Аура, Апок, Темное заражение и далее по списку? Чегой то мне это кажется несколько странным...

нет конечно

темное заражение вообще впень, оно проживает 1 тик дальше респятся свармы которые на любом нормальном мобе мгновенно дохнут

[Аудитор 0]

Ммм, ну я считал 1302-1401 сразу и 447-546 каждые 4 сек. Однако если последующие тики зависят от вызванных фиговин - тады конечно в топку. Тады получается Аура, Апок, Искажение, Кислота, Пламя, Надежное Заключение и далее по списку?

[Райс 1]

давай конкретные цифры по спелам, откуда я знаю что в твоей ситуации с твоим недокачанным (и возможно кривым) билдом од будет выше + что тебя интересует соло или таки в рейде с трубой и под темпом

[Аудитор 0]

Пока соло без всего

Цифры в файле приложенном выше, могу конечно и так воспроизвести, только что интересует, средний дамаг и время каста?

[Нету 20]

  Райс сказал:

Вопрос № 2 - знаменатель формулы, как я понял из обсуждения (время каста+восстановление), восстановление на все заклы 0,5 (не вижу в книжке никаких специфических указаний на этот счет)? Т.е выписать время каста и прибавить 0,5?

с трубосжатием - 0.4, да, его практически ничем не модифицировать

вроде все прочел но так и не понял. объясни пожалуста если не сложно зачем там учитывать востановление в формуле? чото видимо туплю.

[Райс 1]

затем же зачем и время каста

[Аудитор 0]

Вот какая загогулина плучилась у меня:

	min	avg	max	Время каста+восст	крит бонус	ЕДПС min	ЕДПС avg	ЕДПС max
Аура пустоты 4 (75)	3300	3667,5	4035	1,29	1,30	3325,58	3695,93	4066,28
Апокалипсис 3 (80)	5790	8147,5	10505	3,74	1,30	2012,57	2832,02	3651,47
[/TD]
3558,00	4716,00	5874,00	2,53	1,30	1828,22	2423,24	3018,26
Кислота 7 (72)	1618	2237,5	2857	1,31	1,30	1605,65	2220,42	2835,19
Пламя Велиуса 3 (71)	3535	3535	3535	2,12	1,30	2167,69	2167,69	2167,69
Надежное заключение 5 (72)	2717	3337,5	3958	2,07	1,30	1706,33	2096,01	2485,7
Темный костер 6 (77)	2560	3291	4022	2,12	1,30	1569,81	2018,07	2466,32
Бездна 2 (76)	4314	4794	5274	3,12	1,30	1797,5	1997,5	2197,5
Разлом 2	4766	6259,5	7753	4,56	1,30	1358,73	1784,51	2210,29
Катаклизм 7 (80)	2061	2821	3581	2,12	1,30	1263,82	1729,86	2195,9
Очищение 5 (75) - гранд-мастер	3450	4806	6162	3,74	1,30	1199,2	1670,53	2141,87
Растворение 8 (71)	1694	2323	2952	2,12	1,30	1038,77	1424,48	1810,19
Темный туман 6 (76)	1402	1959,5	2517	2,93	1,30	622,048	869,403	1116,76

Райс, подскажи плз, принцип верно уловлен, имеет ли смысл полученный результат?

И кста возник еще вопрос. Данные по урону и времени каста взяты из книжки знаний, вопрос: там уже учтены плюшки, взятые в ЕОФ, типа "увеличение урона на Х%, уменьшение времени каста на Y" по конкретным спеллам? Или надо их самостоятельно прибавлять/убавлять?

[Райс 1]

  Аудитор сказал:

Райс, подскажи плз, принцип верно уловлен, имеет ли смысл полученный результат?

чего значат цифры в левой колонке?

критбонус - у тебя вообще не взяты од в тенях? там например 10 критбонуса в 3ей ветке на апок например

мифика нету, с 10 критбонуса на все? и т.п.

  Аудитор сказал:

И кста возник еще вопрос. Данные по урону и времени каста взяты из книжки знаний, вопрос: там уже учтены плюшки, взятые в ЕОФ, типа "увеличение урона на Х%, уменьшение времени каста на Y" по конкретным спеллам? Или надо их самостоятельно прибавлять/убавлять?

учтено

[Пмкозак 0]

на мифике не критбонус, а крит закл

[Райс 1]

  Пмкозак сказал:

на мифике не критбонус, а крит закл

описание внизу читать не пробовал?

[Пмкозак 0]

Райс, стою в ГХ, читаю. Дословно: "При использовании: Повышает критический урон от заклинаний чернокнижника на 10%"

Смотрю на окно персонажа, мифик надет. Критический удар 106%. Снял мифик, критический удар 96%. Надел мифик - 106%

Теперь далее. С надетым мификом смотрю критбонус Искажения - 1,72. Снял, смотрю - 1,62. Надел, опять 1,72.

Таком образом, мифик увеличивает и то и другое. Т.е. я не был прав по поводу того, что не увеличивает критбонус, но и говорить, что только критбонус увеличивает, тоже неправильно.

[Райс 1]

он много чего увеличивает, реюз например, я об этом не говорю потому что это не имеет значения для данного обсуждения

описание внизу относится _ТОЛЬКО_ к крит. бонусу

по поводу критзакла наверху синим написано +8 вероятность крит. повреждения заклинанием

и еще 2 - украшение

[Аудитор 0]

  Райс сказал:

чего значат цифры в левой колонке?

Ты имеешь ввиду, например, "Аура пустоты 4 (75)"? Первая цифра - порядковый номер последней версии закла, в скобках - лвл, на котором его дают. В оригинале я этот список составлял, когда эксперты писал, там эта инфа была актуальна, чтобы чего-нить не того не написать Тут просто поленился их стереть, в вычислениях они участия не принимают.

  Райс сказал:

критбонус - у тебя вообще не взяты од в тенях?

Пока у меня 136 ОД, только-только подбираюсь к финалке второй ветки в тенях

  Райс сказал:

мифика нету, с 10 критбонуса на все?

Только эп, там ничего похожего, шмот Т2 (кажется об этом я уже писал) - тоже без критбонуса.

[Нету 20]

  Райс сказал:

затем же зачем и время каста

спасиба объяснил....спрошу лучше у Аэта.

[Гость]

  Нету сказал:

  Райс сказал:

затем же зачем и время каста

спасиба объяснил....спрошу лучше у Аэта.

Ну Райс то правильно ответил.

Смотри, мы считаем так сказать мощность спелла. Спелл у нас, как сущность состоит из дамага, времени каста _и_ восстановления. Реюз имеет отношение к последовательности, кастордеру, но для расчета "мощности" спелки отношения не имеет. Можно представить графически:

+---------------+---------+

| каст | восст. |

+---------------+---------+

С. П. Е. Л. Л.

Еще можно смотреть с другой стороны. Если бы восстановление было одинаково у 100% спеллов, то на него можно было бы забить, но это было бы допущением. А в игре вроде как и восстановление варьируется.

[Аудитор 0]

  Аэтэрос сказал:

Еще можно смотреть с другой стороны. Если бы восстановление было одинаково у 100% спеллов, то на него можно было бы забить, но это было бы допущением.

Хмм, ну во-первых, учитывая что восстановление плюсуется к знаменателю, чисто математически его одинаковость не дает никакого основания выбросить его из расчетов. А во-вторых, судя по сказанному Райсом, время восстановления практически одинаково для всех спеллов и не модифицируется никак (разве в компании с трубой). Кста, попробовал каст ордер, который получается из таблички, надо признать, что разница со случайным тыканием кнопок заметна. Вот бы еще добиться от Райса одобрения принципа расчетов, и будет совсем замечательно

[Нету 20]

  Аэтэрос сказал:

  Нету сказал:

  Райс сказал:

затем же зачем и время каста

спасиба объяснил....спрошу лучше у Аэта.

Ну Райс то правильно ответил.

Смотри, мы считаем так сказать мощность спелла. Спелл у нас, как сущность состоит из дамага, времени каста _и_ восстановления. Реюз имеет отношение к последовательности, кастордеру, но для расчета "мощности" спелки отношения не имеет. Можно представить графически:

+---------------+---------+

| каст | восст. |

+---------------+---------+

С. П. Е. Л. Л.

Еще можно смотреть с другой стороны. Если бы восстановление было одинаково у 100% спеллов, то на него можно было бы забить, но это было бы допущением. А в игре вроде как и восстановление варьируется.

понял свою ошибку неправильно понимал что такое востановление.

[Гость]

  Аудитор сказал:

чисто математически его одинаковость не дает никакого основания выбросить его из расчетов.

кстати да, спасибо что поправил.

[Райс 1]

какая разница одинаково/неодинаково?

оно влияет по разному - к примеру замешательство с кастом почти 0.25 + 0.4 время восстановления (чуть не в 2 раза больше чем само время каста, разница в дпсе почти в 3 раза если его выкинуть) или какой нить армагеддон 2+0.4, разница в дпсе 1/5

[Плазмид 1]

Народ а можно толковую раскладку по СФ, ато раскидал , с переводом этим фик пойми наскок норм , правда еще подкачать нун будет ОД