Хард некр

[Райс 1]

Я не тестировал ее в залоченном бою, надо проверить - но то, что она работает на тех, кто вне группы/рейда - точно.

лол, залоченный бой на то и залоченный бой что всякая хрень которая обычно кастуется на кого попало в нем не пашет

[Уукрул 0]

А между тем, в качестве примера, у храмовника есть ресалка, которая позволяет поднять человека вне группы/рейда, т.е. есть абилки, для которых "замок" не является препятствием. Если есть абилки, для которых "замок" не препятствие, то объясните мне, почему не может быть предметов с аналогичным свойством ?

Я не тестировал ее в залоченном бою, надо проверить - но то, что она работает на тех, кто вне группы/рейда - точно.

/double facepalm

Мб, все таки сперва разберись в елементарной игровой механике перед тем чтоб что то доказывать.

Откуда ты знаешь, что

у молотков отдельный реюз вне рейда - это design flaw

и

что их можно юзать на персонажей, участвующих в залоченом бою - это баг

Доказательств ни одного, ни второго не приведено.

Дооооо. А двойх персов из рейда вивели небось потому что роллик поснимали с разных ракурсов? Нет? А тогда почему вивели то? Ответь на этот вопрос

В демагогии меня обвинять не надо - читая посты некоторых игроков, можно подумать, что они программисты сое.

Вот это и есть демагогия в чистом виде. Ты еще скажи чтоб утверждать что Земля круглая надо быть географом.

12. Вы не должны использовать обнаруженные в EverQuest II программные ошибки, а также разглашать наличие таких ошибок, которые позволяют пользователю получить недокументированные преимущества в игре, как напрямую, так и публично любому пользователю EverQuest II. Вам следует сообщить о таких ошибках посредством внутриигровой команды "/bug". Вы также можете сообщить о таких программных ошибках, оформив заявку в службу поддержки игры.

Нохочеш Акелле обьяснить как они неправы, исползуя слово баг?

Мой ответ по этой части наврятли удивит любого, кто прочитал мой первый пост, а также начало этого - меня не волнуют чужие домыслы.

Это надо заквотить.

Ты понимаеш, что это будет Epic Fail года, если весь ваш рейд забанят?

Ну а пока можно ответить вот так:

тебя невольнует чужие домыслы, а в этой темке ты просто посты набываеш, да?

[Уукрул 0]

Ну уж нет, я противник делить все на черное и белое как в игре так и в жизни (ну или розовое или голубое) но в данном вопросе для меня или - или. Или ты чист как "девственница до менархии" либо ты "прожженная портовая проститутка".

Ну конечно. Вполне обоснованная позиция офицера ги, которая сидела в бане почти всем составом за юзание експлойтов.

[Ирбисс 0]

Ага накасячили и отсидели

Это както должно влиять на мое мнение?

[Нубас 0]

Ага накасячили и отсидели

Это както должно влиять на мое мнение?

Ирби, ты уже взрослый и должен понимать что шея и воля не дают ничего при при трае нового моба. Я сам юзаю эти баги и по этому не кричу на право и на лево что все багоюзеры. Но убивать мобов с использованием серьезных эксплойтов это имхо не интересно в игровом плане.

[Стандар 4]

шея и воля не дают ничего при при трае нового моба

т.е. увеличение живучести перса ничего не дает да?...)

ппц скока критиканов выползло.) и никто никогда нигде не ломал энкаунтер доооооо.. верю ога.

[Нубас 0]

шея и воля не дают ничего при при трае нового моба

т.е. увеличение живучести перса ничего не дает да?...)

ппц скока критиканов выползло.) и никто никогда нигде не ломал энкаунтер доооооо.. верю ога.

мне ничего не дает, я вообще без хила в пати могу жить, по мне аое не проходит.

[Псих 1]

так че решили?) обратимся в акеллу за разьеснениями?)

[Слакомыш 1]

че вы до НРов докопались?)

го на акелле троллить все рейды которые трёхрунного тиира с багом убивали/убивают)))

[Нубас 0]

че вы до НРов докопались?)

го на акелле троллить все рейды которые трёхрунного тиира с багом убивали/убивают)))

с каким багом?

[Артэ 8]

тебя невольнует чужие домыслы, а в этой темке ты просто посты набываеш, да?

Мне не нравится приравнивание "неспортивных" методов игры к багоюзерству.

Хотя впрочем наверно тут неочем говорить, поскольку никто не скрывает, к примеру, использование злой воли и шеи из соха.

Что касается "замка" - то это было придумано, имхо, для того, чтобы когда люди бьют какогонить моба, им не мешали это делать (или не помогали со стороны). Однако в рейд-инсте "замок" становится лишним. От кого должен защитить "замок" (или какую особую функцию выполнить) в инсте ?

Это вопрос уже не из области программирования, а идеологический.

[Сэмюэл 2]

Из всей полемики разведенной на две темы, вывод я сделал только один. По порядку:

Сэти озвучила свою официальную позицию по поводу "нетрадиционного" убийства мобов

Если что, официальная просьба ФК моба с багами в эту тему и таблицу прогресса на сайте не вносить.

Ну мне просто казалось что мы достаточно выросли, что-бы перейти на систему отсечек багоюзерства в прогрессе. Ну коли нет, так нет. Свою официальную просьбу снимаю.

Можно и дальше искать цитаты, но думаю и так понятна позиция.

Соответственно эта позиция является и официальной для рейдов "Псы войны" и "Рембы" (Тамгал промолчал пока, поэтому считаем, что его мнение совпадает с мнением Сэти).

Заметьте, ни один другой РЛ союза не стал высказываться так же категорично, поддерживая позицию Рла "Псов Войны", а некоторые высказали приверженность тем самым "нетрадиционным" методам запуливания.

На мой взгляд произошло следующее, Сэти просто отрезала для своего рейда ту ниточку, который отделяет простой рейд от рейда с "высокими моральными устоями". Это попытка выделить "Псов" из массы рейдов Союза, попытка одень всех рейдеров в белые одежды и выставить их в качестве мучеников (все юзают "баги" и "эксплойты", а мы не будем. Мы станем лучиком света, надеждой и опорой для будущих новых чистых и непорочных членов ДКП-Юнион). Опять же цели которые преследуются - это набор новых членов в рейд, довольно обычны, но как это преподносится.

Чего можно добиться такими кардинальными подходами:

- это возможно долгий штурм допустим того же Маалуса (речь идет не о 2-3 днях). Соответственно все более низкие строчки в рейд прогрессе, и как следствие, печать "неудачников" ДКП-Юнион. Дальше и так все понятно.

- либо в какой-то момент отход от своей позиции, либо ее смена на что то типа "ну убьем разок как все, ну может не заметят", как следствие подорванный авторитет, штамп горлопана и носителя двойных стандартов.

- не исключено, что все таки удастся собрать постоянный фулл единомышленников, объединенных идеей "высокоморального рейда", знающих, умеющих, готовых. В результате никто даже не повернет головы, когда вы будете кричать, что вы убиваете всех без "багов" и "эксплойтов", потому что всем наплевать, как написал многоуважаемый ноунейм из топ рейд гильдии:

ты правда думаешь что кого то сильно волнует багает ли дкп ю мобов или нет? постебаться можно, а писать тикет мне например нах не надо.

[Лаулу 24]

Стремление Сэти понятно, только, боюсь, все окажется таким же, как новая система ДКП: снаружи все красиво и идеально, а внутри - сплошные извраты с невинным видом "мы все правильно делаем".

[Стандар 4]

Соответственно эта позиция является и официальной для рейдов "

это была позиция Администратора данного портала вапщето.

//все что вы осваиваете - убиваемо без эксплойтов и багов.

то что вы не можете убить честно это ваши проблемы.

то что вы слабы для честного кила это ваши проблемы.

то что вам хочется хапнуть побыстрее это ваши проблемы.

то что вам кажется что это нормально это опять же ваши проблемы.

[Сэмюэл 2]

Соответственно эта позиция является и официальной для рейдов "

это была позиция Администратора данного портала вапщето.

.

Не надо обвинять человека в раздвоении личности.

А то, получается как Администратор она считает одно, как Рл совсем противоположное, как человек, что то среднее.

Может вы хотели сказать что то другое, так выражайтесь точнее.

[Будо 4]

На мой взгляд произошло следующее, Сэти просто отрезала для своего рейда ту ниточку, который отделяет простой рейд от рейда с "высокими моральными устоями". Это попытка выделить "Псов" из массы рейдов Союза, попытка одень всех рейдеров в белые одежды и выставить их в качестве мучеников (все юзают "баги" и "эксплойты", а мы не будем. Мы станем лучиком света, надеждой и опорой для будущих новых чистых и непорочных членов ДКП-Юнион). Опять же цели которые преследуются - это набор новых членов в рейд, довольно обычны, но как это преподносится.

Чего можно добиться такими кардинальными подходами:

- это возможно долгий штурм допустим того же Маалуса (речь идет не о 2-3 днях). Соответственно все более низкие строчки в рейд прогрессе, и как следствие, печать "неудачников" ДКП-Юнион. Дальше и так все понятно.

- либо в какой-то момент отход от своей позиции, либо ее смена на что то типа "ну убьем разок как все, ну может не заметят", как следствие подорванный авторитет, штамп горлопана и носителя двойных стандартов.

- не исключено, что все таки удастся собрать постоянный фулл единомышленников, объединенных идеей "высокоморального рейда", знающих, умеющих, готовых. В результате никто даже не повернет головы, когда вы будете кричать, что вы убиваете всех без "багов" и "эксплойтов", потому что всем наплевать, как написал многоуважаемый ноунейм из топ рейд гильдии:

ты правда думаешь что кого то сильно волнует багает ли дкп ю мобов или нет? постебаться можно, а писать тикет мне например нах не надо.

Ну очень развитое у тебя воображение... )) За Сэти говорить не буду, тем более, что сейчас рейдю не с Псами, а вот за себя скажу. Лично я плачу СОЕ за то, что бы они выдумывали контент, который я буду осваивать, именно в этом для меня и состоит игра, никакого другого удовольствия в ПвЕ проекте я вообще не вижу. Конечно тешит самолюбие если удалось пройти зону/моба в числе первых, но это уже отдельная радость. Так что прохождение моба за счёт багоюза, для меня - выброшенные деньги (реальные, не платина). Если мой РЛ решит пройти какого-то моба эксплоитом (багоюз и эксплоит это синонимы), то я буду против, хотя рейд не покину, а если это будет повторяться, то это будет поводом для поиска другой команды. Не потому что я такой мегаправильный, просто не люблю выбрасывать на ветер собственные деньги и время.

PS: Я не осуждаю НР - мне совершенно всё равно, как они убивают мобов, это их дело.

[Сэти 0]

Это попытка выделить "Псов" из массы рейдов Союза, попытка одень всех рейдеров в белые одежды и выставить их в качестве мучеников

Бред.

- либо в какой-то момент отход от своей позиции, либо ее смена на что то типа "ну убьем разок как все, ну может не заметят", как следствие подорванный авторитет, штамп горлопана и носителя двойных стандартов.

Тебе бы к 3 вокзалам "Позолоти ручку, как на духу скажу что будет"

"высокоморального рейда", знающих, умеющих, готовых. В результате никто даже не повернет головы, когда вы будете кричать, что вы убиваете всех без "багов" и "эксплойтов", потому что всем наплевать,

Не наплевать тем кто в рейде, уже хорошо. Вы тут много вОпите но все пропускают мимо ушей основное. Многим чихать на то, что они получат сундук позже. Им НЕИНТЕРЕСНО убивать сложных мобов превращая их в уг. Ферштейн?

//все что вы осваиваете - убиваемо без эксплойтов и багов.

то что вы не можете убить честно это ваши проблемы.

то что вы слабы для честного кила это ваши проблемы.

то что вам хочется хапнуть побыстрее это ваши проблемы.

то что вам кажется что это нормально это опять же ваши проблемы.

Да, примерно так. Но то, что как выяснилось, большинству главное получить сундук побыстрее, несмотря на весьма многочисленные уверения толпами людей что "они не за шмотом ходят" меня несколько выбило из колеи. И теперь к сожалению придётся чуть ли не правоту Райса признать, который в своё время в достаточно грубой форме писал о том, что подобными фразами в основном кидаются для оправдвния криворукости...

И вобщем я даже не выступала за то, что-бы там запретить РЛам использование багов или какой-либо ещё подобный бред. Мне просто казалось что уж хвастаться тут как-бы нечем. Оказывается есть чем. Ну есть так есть и как я посомтрю этой позиции придерживается большинство. А Большинство как известно всегда право. Посему своё мнение в административный разряд не перевожу, но почему бы его не высказать? Что касается Псов и Рембы то да, пока я там РЛ бить мобов с багами они не будут. А уж куда там мы скатимся по прогрессу, текучке и т.д. исключительно из-за отказа от такого багоюзерства даже читать смешно. Единственный моб в ТСО, убитый Псами с багом - Титус. И то просто я дурочку сваляла, уже тогда вобщем сформировалась концепция отказа от использования багов энкаунтеров. И не юзай я баг, убили бы поди через неделю-другую и так, поскольку там баг не так уж и круто облегчал энкаунтер. Сейчас Маалус в СФ наверное единственный моб, которого мы с багом убить можем, а без бага нет и не сможем ещё наверное долго. И как-то я не вижу повода к панике, если все остальные рейды Союза его будут бить сейчас с багом, а мы ждать когда сможем ухлопать чисто. Так что об каком-то диком прям аутсайдерстве речь не идёт по моему. Более того, ещё вопрос, какой рейд получает при таком раскладе технические преимущества. Поскольку тут -шмот +руки. Причём шмота то там не много, а фактор рук на Маалусе вполне себе ничего. Мобик то имхо интересненький.

Не надо обвинять человека в раздвоении личности.

А то, получается как Администратор она считает одно, как Рл совсем противоположное, как человек, что то среднее.

Может вы хотели сказать что то другое, так выражайтесь точнее.

Не вижу противоречий и раздвоений в посте Стандара. Вобщем если грубо, то да это моя позиция общая и как РЛа и как Админа. Просто на уровне РЛа она переведена в форму концепции рейдов, а на уровне Админа в какую либо форму административного воздействия не переведена.

Если мой РЛ решит пройти какого-то моба эксплоитом (багоюз и эксплоит это синонимы), то я буду против, хотя рейд не покину, а если это будет повторяться, то это будет поводом для поиска другой команды. Не потому что я такой мегаправильный, просто не люблю выбрасывать на ветер собственные деньги и время.

Да, у нас с тобой в разногласия в основном по вопросам ювелирных изделий -))))

[Уукрул 0]

Ага накасячили и отсидели

Это както должно влиять на мое мнение?

По идее не должно, но влияет

Другого обьяснения тому, что ты пытаешся поставить (это пример, ненадо агриться) человека, который багал сережку Хаддена (кстати, я удивлен, что никто ее неупомянул, как же так? ) на одной ступени рядом с собой, уже "отсидевшим", я ненахожу.

Я уж молчу об том, что ты сам себе противоречиш.

З.Ы. Для товарищей, любящих передергывать - я неимел ввиду то, что если несидел, значит чистый.

[Уукрул 0]

Мне не нравится приравнивание "неспортивных" методов игры к багоюзерству.

Мы как бэ пришли к обоюдному выводу, что это експлойт, нет? Если назовеш это "неспортивным методом", суть неизмениться.

Хотя впрочем наверно тут неочем говорить, поскольку никто не скрывает, к примеру, использование злой воли и шеи из соха.

Потому что шмот нерешает. Другими словами - если рейд неспособен убить моба в принципе, то как правило никакой забаганный шмот, хоть будет он у всего рейда, непоможет.

Что касается "замка" - то это было придумано, имхо, для того, чтобы когда люди бьют какогонить моба, им не мешали это делать (или не помогали со стороны). Однако в рейд-инсте "замок" становится лишним. От кого должен защитить "замок" (или какую особую функцию выполнить) в инсте ?

Это вопрос уже не из области программирования, а идеологический.

Крик души человека, которому понравилось способ, которым убили некра? Извините, немог удержаться =)

[Ирбисс 0]

Ага накасячили и отсидели

Это както должно влиять на мое мнение?

По идее не должно, но влияет

Другого обьяснения тому, что ты пытаешся поставить (это пример, ненадо агриться) человека, который багал сережку Хаддена (кстати, я удивлен, что никто ее неупомянул, как же так? ) на одной ступени рядом с собой, уже "отсидевшим", я ненахожу.

Я уж молчу об том, что ты сам себе противоречиш.

интернет психологи онлайн? уже разобрался что и как на меня влияет?))))

я не пытаюсь поставить, я именно ставлю рядом баги шмоток с багами мобов (а кстати нас забанили не за убийство багами, а за то что мы лут получили за неделю который другим выбивать надо было месяца полтора)

шмот дает преимущество определенное, 3 бонуса там например или 100хп сверху, к сведенью багнутый чарм с соха дает 10сх и прок(вроде) и багнут этот чарм годами у некоторых, так что если ты считаешь что мы сильнее виноваты за то что на полтора месяца были багнуто-забафаны на 3 кб и это афигеть как круто по сравнению с 500хп+прок+10сх+резисты+прок на отхил то тут чтото с логикой у тебя

ну а считать себя чесными ток потому что вас не банят, нуууууу... я хз, у меня к сожалению нет ни воли ни шеи ни на одном персе, но если были бы я бы тоже забагал их на персе, если бы забанили ну я бы не вайнил 'ойпляа за что'

[Нубас 0]

Ага накасячили и отсидели

Это както должно влиять на мое мнение?

По идее не должно, но влияет

Другого обьяснения тому, что ты пытаешся поставить (это пример, ненадо агриться) человека, который багал сережку Хаддена (кстати, я удивлен, что никто ее неупомянул, как же так? ) на одной ступени рядом с собой, уже "отсидевшим", я ненахожу.

Я уж молчу об том, что ты сам себе противоречиш.

интернет психологи онлайн? уже разобрался что и как на меня влияет?))))

я не пытаюсь поставить, я именно ставлю рядом баги шмоток с багами мобов (а кстати нас забанили не за убийство багами, а за то что мы лут получили за неделю который другим выбивать надо было месяца полтора)

шмот дает преимущество определенное, 3 бонуса там например или 100хп сверху, к сведенью багнутый чарм с соха дает 10сх и прок(вроде) и багнут этот чарм годами у некоторых, так что если ты считаешь что мы сильнее виноваты за то что на полтора месяца были багнуто-забафаны на 3 кб и это афигеть как круто по сравнению с 500хп+прок+10сх+резисты+прок на отхил то тут чтото с логикой у тебя

ну а считать себя чесными ток потому что вас не банят, нуууууу... я хз, у меня к сожалению нет ни воли ни шеи ни на одном персе, но если были бы я бы тоже забагал их на персе, если бы забанили ну я бы не вайнил 'ойпляа за что'

да, вы сильнее виноваты.

[Слакомыш 1]

че вы до НРов докопались?)

го на акелле троллить все рейды которые трёхрунного тиира с багом убивали/убивают)))

с каким багом?

вопрос к райсу, он не раскололся

/заранее, дабы не поняли двусмысленно) он знает суть бага, про применение им я ничего не говорю)))

____________________________________________________________________________________________

а давайте попытаем Уукрул'а как его рейд в течении месяца имеет на фарме ваансу и маауса и не убил больше никого из хардоф))))

/а это так, флуда ради))

[Артэ 8]

Единственный моб в ТСО, убитый Псами с багом - Титус.

Возражаю. Вывод борца из рейда, чтобы он депопал адов титуса, пока рейд пилит абсаталиуса и бежит затем наверх - не подразумевает использования каких-либо багов. Совершенно стандартные игровые манипуляции.

[Артэ 8]

Мы как бэ пришли к обоюдному выводу, что это експлойт, нет? Если назовеш это "неспортивным методом", суть неизмениться.

Эксплойт, эксплоит (англ. exploit, эксплуатировать) — это компьютерная программа, фрагмент программного кода или последовательность команд, использующие уязвимости в программном обеспечении и применяемые для проведения атаки на вычислительную систему. Целью атаки может быть как захват контроля над системой (повышение привилегий), так и нарушение её функционирования

Для начала, мне кажется, что слово "эксплойт" в данной ситуации некорректно. О своем видении игры я уже написал, - допускаю, что это может быть багом.

Пример "неспортивного метода" был приведен выше - использование борца на титусе. Безусловно, использование багов - неспортивно, но не наоборот. Не надо все в кучу сваливать.

[Уукрул 0]

интернет психологи онлайн? уже разобрался что и как на меня влияет?))))

Где ты здесь увидел психологию? Просто 2 варианта - человек, которому типа нет разницы между баганием сережки Хаддена и моба (ну или альтернатива в реале - красный свет вс убийства), или предвязчиво настроен (сами понимаете почему), или неадекват.

Я выбрал первый вариант. Я был неправ?

Остальная стена текста, кстати, говорит в пользу первого варианта

а давайте попытаем Уукрул'а как его рейд в течении месяца имеет на фарме ваансу и маауса и не убил больше никого из хардоф))))

Потому что мы самые большые слакеры и мазохисты в Баррен Скай суровые парни, начинаем с самых сложних мобов. В ближайших планах - хард рыба, сча тока фулл х3 наберем и начнем