по поводу разделения лута в сильных рейдах

[Шилиэн 0]

"Хранители":

Человек, который толком не научился играть или имеет плохую посещаемость, имеет кап ставки 400 дкп. (Поскольку у нас за рейд выходит обычно около 20-30 дкп, то если мы введем аналогичный кап, будет где-то 100 дкп). По моему очень удачная идея.

Там еще критерии есть - например отсутствие нужных украшалок на шмоте, частые вайпы рейда (или попытки это сделать) по невнимательности - отхил под проклятьем на Маэстро, неотбегание с бомбой на Траке/Бизоле, под зрением на Гиноке, Ключнике. Пересмотр званий раз в 2-3 недели, производится советом офицеров гильдии.

[Кастир 0]

По капу ДКП -вопрос. Вот, например, кап ДКП, скажем 1000 единиц. Двое "рейдеров" имеют этот кап, и торгуются за вещь. Оба поставили все что есть, то есть по 1000 -кто из них вещь получит?

[Транзига 0]

Артэ, я надеюсь, я не виновата?

Я подумала об Аскаране ( впрочем, он человек открытый,недоволен -всегда скажет). Я думаю,что ( возможно) в случае с этой бижой из ГБК поступила неверно. Однако, я-довольно старый рейдер,пускай и с нерейдерской посещаемостью, о чем говорила наверное мульен раз. Когда были только Псы, я там была и рейдили мы всякие Изумрудные Рощи, а КЗ видилось нам как нечто совсем недостижимое.

И вот ,прошло какое-то время. Я хожу ( чаще всего тупо заменяю иллюзов,которых той или иной союз потерял) с несколькими ДКПю-рейдами. И почти везде одно и то же :- Транзига помоги ,нет иллюза-ой, а тебе эта вещь не нужна,потому что ты у нас не в постоянке- ролит кто-то другой ( чудом уцелевший чантер или магодамагер). Вот так я и хожу со шмотками из инстов =)

Но у Аскарана я прощу прощения, он знает , как он мне нравится =)

[Ройя 0]

в спорных моментах всегда есть право РЛ или не?

[Шилиэн 0]

Согласно устава один раз за рейд, не?

Ну и для Артэ - вообще-то введение таких ограничений чреваты, есть такая категория людей, которые не могут ходить постоянно, которые не могут ходить 3-4 дня в неделю, а могут только 2, например. Для них знать что в рейде будут одеваться последними наверное будет неприятно.

[Ройя 0]

Согласно устава один раз за рейд, не?

ну хорошие шмотки тоже гроздьями не падают)

[Куджа 0]

По капу ДКП -вопрос. Вот, например, кап ДКП, скажем 1000 единиц. Двое "рейдеров" имеют этот кап, и торгуются за вещь. Оба поставили все что есть, то есть по 1000 -кто из них вещь получит?

Тот кто имеет наивысшую посещаемость или тот кому эта вещь даст больше пользы для рейда. По усмотрению РЛ.

[Артэ 8]

Даже те немногие случаи, когда я использовал право РЛ - сопровождались конфликтами. Я считаю, что можно найти механизмы дележа лута, при которых, в первую очередь будут одеваться (особенно это касается топовых шмоток) активные игроки рейда с хорошей посещаемостью, а уже потом те, кто пропускает половину рейдов или больше - не приводящие к конфликтам либо сильно снижающие их число.

[Куджа 0]

Конфликты всегда будут. Тут уже человеческий фактор. Либо люди в гильдии понимают, либо нет.

Нет и не будет таких правил дкп, при которых бы все были довольны и не было конфликтов.

[Артэ 8]

Согласен, что недовольные будут всегда. Но есть один важный фактор - неожиданность. При текущей системе для человека получить отказ в шмотке - "сюрприз". Совсем другое дело, если бы он заранее знал, за что сможет торговаться а за что нет.

[Артэ 8]

Если оглянуться назад - когда мы еще пик виишан рейдили - были там две топовые шмотки - кольцо с друушка и мантия с хошкара. Большую часть этих шмоток заролили люди, которые уже тогда слакали, а сейчас перестали рейдить. Если бы, к примеру, у нас был атенданс - все было бы по другому.

Прошлое не изменишь, но можно сделать так, чтобы подобные ситуации не повторялись.

Собственно, в "Ночных Рейдерах" в ближайшее время будет введена экспериментальная система правил, которая позволит значительно сократить случаи разбазаривания ресурсов рейда. Также я предложу в совете внести изменения в общий устав "Юниона", чтобы РЛы других редов при желании смогли у себя внедрить туже систему или ее вариации.

Пока что мы еще обдумываем разные варианты, но могу уже сказать, что идея атэнданса мне очень нравится. Идея примерно такая:

пропускаешь половину рейдов ? Твоя максимальная ставка на аукционе - 5 номиналов + 25 дкп.

[Артэ 8]

Артэ, я надеюсь, я не виновата?

Нет, ты не в чем не виновата

И вот ,прошло какое-то время. Я хожу ( чаще всего тупо заменяю иллюзов,которых той или иной союз потерял) с несколькими ДКПю-рейдами. И почти везде одно и то же :- Транзига помоги ,нет иллюза-ой, а тебе эта вещь не нужна,потому что ты у нас не в постоянке- ролит кто-то другой ( чудом уцелевший чантер или магодамагер). Вот так я и хожу со шмотками из инстов =)

Я уже описал свою позицию по части права РЛ. В результате введения системы, о которой я написал в предыдущих постах, ты будешь несколько ограничена в торгах в нашем рейде - однако можешь не сомневаться, что со временем ты сможешь потратить свои дкп на шмотки, о которых нерейдящие игроки даже не мечтают.

[Шилиэн 0]

Если оглянуться назад - когда мы еще пик виишан рейдили - были там две топовые шмотки - кольцо с друушка и мантия с хошкара. Большую часть этих шмоток заролили люди, которые уже тогда слакали, а сейчас перестали рейдить. Если бы, к примеру, у нас был атенданс - все было бы по другому.

Прошлое не изменишь, но можно сделать так, чтобы подобные ситуации не повторялись.

Имхо никак это не изменить, хоть какие правила вводи. Рейдит с вами человек, рейдит. Не слакер, не бот. Роллит шмотки, никто не препятствует. А через месяц обстоятельства изменились, и рейдить с 22:00 для него теперь уже поздно. Или ушел в рейд гильдию. Все, ушел вместе со шмотом. Надо имхо главное понять - шмот дело наживное. Разбазаривать его случайным (и даже не совсем случайным) донаборщикам конечно не стоит, но растраиваться из-за того что шмотки "ушли" из рейда не стоит.

[Артэ 8]

От ухода человека из рейда застраховаться невозможно; и

Надо имхо главное понять - шмот дело наживное.

это тоже понятно - иначе я бы намного чаще пользовался правом РЛ. Но то, что можно исправить - нужно исправить.

Система атэнданса и рангов есть не только в "Хранителях".

[Балгор 0]

100 лет не рейдил с ДКПЮ, но тема то в беседке..

Откуда у человека с плохой посещаемостью больше ДКП чем у остальных претендентов на шмот?

Кроме того, не понятно, аттенденс присутствия в рейдах ДКПЮ, имеется ввиду, или в одном конкретном рейде(НР в частности)?

Главный недостаток предложенной системы - игнорирование уже заработанных ДКП. Если они не потрачены - значит неначто было тратить. Рейд ходил в лажевые зоны с загадочной целью ведомой 1му РЛ, а чел зарабатывал ДКП чтоб их потом потратить там, где всетаки будет возможность их потратить.

Право РЛ не даст увести завсегдатаю одного рейда ДКПЮ у другого топ/убер шмотку, вполне ожидаемо. Если таких шмоток падает больше 1й за рейд.. то либо везенья хватит на всех либо шмот не такой уж убер...

[Стандар 4]

а если еще такая ситуация:

вот рейдит чел рейдит. ну чуть на уровне среднего. но зато всегда есть. аттенденс 100%, дкп море. имеет право на лут? )

и пришол человек которые играет в топ классе. все знает все умеет. но дкп мало. посещаемость через раз, но опять же не убежит. просто работа допустим такая. и ему данная щмотка даст 20% кпд. а первому тока 5% ибо он толком и не понимает чо оно ему даст)

вот кто получит первый?)

зы. ситуация от балды) совпадения с реальными игроками случайны)

[Нэм 4]

при нынешней ситуации я бы сказала, что в 99% получит слакер с кучей ДКП ) если, конечно, у него совесть не взыграет или РЛ доходчиво не объяснит, что нужно уступить )

но тут опять же, будет и обратная сторона: возмущение, почему тот кто ходит редко, должен получить вперед того, кто ходит постоянно и дкп свои честно заработал?

Допустим 3 рейда в неделю, получим:

топ.дпс бывает 1 раз из 3х, имеем в неделю +20% кпд

средний дпс бывает 3 раза из 3х, имеем в неделю +15% кпд

[Балгор 0]

Тот который посещает 3 рейда из 3х будет не только зарабатывать ДКП, но и тратить их также регулярно. А когда ДКП сольёт ниже текущего счета редко ходящего будет возмущен уходом шмота не кнему...

И кто тут прав?

[Шилиэн 0]

А не проще ли в таком случае РЛу сложить с себя ответственность, пусть себе торгуются за ДКП. У кого больше (или кто готов потратить больше) тот и заберет вещь. Имхо ни одна вещь не способна так уж здорово усилить кого-либо, что разница будет настолько заметна. Так что пряморукий как и раньше останется топ-дпс, и в следующий раз возможно заберет эту вещь дешевле (если вообще не за номинал), а слакер получит мизерную прибавку к ДПС, ну и фиг с ним.

Не люблю тех кто возмущается по поводу того что шмотка ушла не ему. Парни за шмотом - лес там ----->

[Художник 3]

Одна вещь не может, 20 может. 24 игрока в рейд, допустим 20 вещей у каждого. Меняем одну на мастер-крафт. Что-то изменится? Да, но незначительно, почти ничтожно. Одеваем весь рейд в МК. Есть разница? Много рейд наковыряет МК зубочистками у Йкеши, буть он сто раз пряморуким?

Даже если не столь радикально менять лут. Также можно доказать пользу от смены одного чарма без базы на чарм с базой 5%, например.

А кому давать шмотку решает и РЛ и каждый участник рейда. Очень трудно отдать вещь без борьбы, о которой давно мечтал. ДКП, консул лут, жребий рола. Столко много систем придумано в борьбе здравого смысла с чувством жалости к себе.

[Сэти 0]

ДКП, консул лут, жребий рола. Столко много систем придумано в борьбе здравого смысла с чувством жалости к себе.

Угу, и ни одна нормально не работает -))))

[Шилиэн 0]

Худ, я не верю в то, что такая ситуация возможна - один человек насолил кучу ДКП и теперь забирает весь хороший лут на свой класс, так что остальные, кому этот лут нужнее, без шансов. А говорил я не об одевании рейда в мастер-крафт.

С чего началась тема - чистая ДКП система без консул-лута, имеет один недостаток - лут уходит не тем, кто его наиболее достоин, не тем, кому он больше всего нужен, а тем, кто имеет больше всего ДКП. Либо готов потратить больше всего. Зато у нее есть неоспоримое достоинство - не будет эмо-лива гильдии в связи с тем, что РЛ предвзят, мне ничего не дают роллить.

А что значит "ни одна нормально не работает", Сари? Нормально работающая система - это какая?

[Нэм 4]

Нормально работающая система - это какая?

это комунизм ))))

[Сэти 0]

А что значит "ни одна нормально не работает", Сари? Нормально работающая система - это какая?

Это когда Лут уходит тому, кому хочет отдать РЛ и при этом никто не обижается -)))))

[Шилиэн 0]

Такая система называется консул-лут. И для успешного ее применения нужен очень высокий уровень самосознательности рейдеров, нацеленность в первую очередь на общий успех, и полное доверие к офицерам рейда. Да и то, чревато это в любом случае тем, что в какой-то момент все накопившееся вылезет. ДКП система самая простая. Тем более, даже без вмешательства права РЛ эта система позволяет добиваться нормальных успехов. Не бывает так - мы никого не можем убить, потому что лут отдали слакерам (или кому-то кто свалил из гильдии вскоре), а топ-рейдеры без него ходят.