База, Крит бонус, реюз, и т.д....

[Нэм 4]

Зависит от твоей базы. Для себя я ставила планку - не меньше 1000-1100.

[ВоТКа 0]

база/критбонус >> реюза для иллюза.

а для шамана?

[Рэйнол 8]

а для шамана?

спроси в ветке шаманов)

[Сэти 0]

ак вот вывод весьма прост: в коротком бою по принципу "успеть бы все бафы/спелки заюзать" - выиграет скорее всего тот же критбонус, т.к. времени мало и чем сильнее ударит спел, тем лучше. Зато в более долгом основательном бою в большинстве случаев первенство получит реюз, т.к. за один и тот же отрезок времени с большим реюзом ты используешь спел большее кол-во раз - дамага он принесет больше.

215 секунд в твоём парсе это короткий бой? А выийгрывает там критбонус... Как мининмум в 2 раза...

Зависит от ситуации и кол-ва у меня критбонуса, вполне могу взять реюз и + к этому, потому что еще раз - арсенал иллюза НЕ ограничен двумя спелами за которые ты уцепилась.

Я вроде как написала, что взяла 6 топ-спелов иллюза из твоего парса ....

Если же ты столь упорно бьешься о красные вставки,

Я где-то вообще красные вставки упоминала?

а я еще и веселюсь от заявления, что иллюз оказывается единственный класс в игре, которому на фиг не нужен реюз )))))))))

Ещё Осквер МТ -)))

И в пояс у меня сделана тоже вставка на реюз.

А что туда ещё пихать? И в тапки ещё...

В ТСО 750-800 вполне хватало для нормального ДПС, а тут чем ограничиватся?

кап бое = (стартовое значение спела + бонусбазы)/2 считаешь для 2-3 топ-дамаг спелов кап (Луч, Призма, Мир в душе, Удар в Мозг), макс число из этих и будет рекомендуемым БОЕ для иллюза.

И потом, я тебе уже говорила выше - ты судишь однобоко по 1-2 спелам, которые к тому же прокачиваются на реюз в ОД.

Я уже несколько раз написала что взяла 6 спелов, дающих основной дамаг. Если лениво открыть свой же парс, могу и перечислить - Призма, Луч, Мир в Душе, Удар в Мозг, Динамизм, Кошмар.

И не у каждого иллюза есть в пати ТР и труба.

Я тебе на цифрах показала, что даже если у Иллюза в рейде Реюз=0%, то +2,5% критбонуса ровно в 2 раза выгоднее чем 2,5% реюза. Если же реюза больше нуля, то разница растёт и при твоих 29% соло доходит до 275% в пользу критбонуса. Как я уже писала, единственное что меня смущает, это буйство. +10% дамага тем же соркам пати несколько чаще это интересно. Но тут видимо уже зависит от экипировки сорков и состава пати. Кап базы для сорка не есть несбыточная мечта... Но вот этот момент к сожалению не просчитывается.

Зависит от ситуации и кол-ва у меня критбонуса, вполне могу взять реюз и + к этому, потому что еще раз -

Я задала абсолютно конкретный вопрос с конкретной цифрой. У тебя 20% реюза на шмоте. У тебя 2 шмотки. Одна даёт +2,5% реюза, вторая +2,5% критбонуса. Что оденешь?

[Нэм 4]

Для начала Мир и Динамизм - прокающие бафы, один из которых висит постоянно и срабатывает от ударивших по мобу заклинаний и реюз на него вообще не влияет.

У тебя 20% реюза на шмоте.

не сочетается с фразой:

Реюз иллюзу не актуален ибо луч разгоняется в ОД, а иллюз по сути дамажит одной кнопкой - лучом (ну призма ещё).

зато я уже писала выше, что:

Реюз = 30-40% соло - в зависимости от состава рейда и группы (при наличии в группе трубы+ТРа, кап Призмы достигается без темпа, одними групбафами).

И шмотку бы я взяла и одевала в зависимости от группы, моба и сложности боя.

Реюз НУЖЕН всем, вопрос только в том как он достигается в рейде: бафами или шмотом.

Ты это сначала отрицаешь, потом доказываешь, что он все же есть и пользу приносит.

ПС: а с полезностью критбонуса тут никто и не спорил. Просто перестань отрицать очевидный факт, что реюз иллюзам нужен так же как всем остальным остальным классам. Как достичь нужного кол-ва зависит от шмота и группы/рейда, но наплевать на него тоже нельзя.

[Нэм 4]

215 секунд в твоём парсе это короткий бой? А выийгрывает там критбонус... Как мининмум в 2 раза...

в моем парсе у меня практически кап реюза на все спелы иуж подавно на кап на Луч и Призму, базы, бое близко к капу и порядка 60%+ критбонуса

Было бы удивительно, если бы в нем реюз дал больше прибавки КБ.

Я где-то вообще красные вставки упоминала?

ну ты так прицепилась к 2,5%, я подумала, что ты о вставках ) вещей на 2,5% реюза в СФ не встречала пока

Если же реюза больше нуля, то разница растёт и при твоих 29% соло доходит до 275% в пользу критбонуса

При моих 29% соло - см выше, я писала - специально разгонять его еще выше особо и не нужно, но для этого их надо иметь.

Ты же пытаешься убедить, что вообще нигде и никогда иллюзу реюз не нужен. Так он и остальным классам тогда не нужен, критбонус будет лучше для любого.

[Сэти 0]

И шмотку бы я взяла и одевала в зависимости от группы, моба и сложности боя.

В группе ни одного бафера на реюз, любое имя СФ на выбор (кстати интересно какая в данном случае разница? Приведи пример почему на Вуулане надо реюз а на Парацельсе критбонус например). По сложности тоже самое. По времени пусть будет бой от 3 минут и дольше. Итак. у тебя 20% реюза в рейде и 95% критбонуса в рейде. Что, где и почему ты оденешь при альтернативе +2,5% реюза или +2,5% критбонуса.

ПС: а с полезностью критбонуса тут никто и не спорил. Просто перестань отрицать очевидный факт, что реюз иллюзам нужен так же как всем остальным остальным классам. Как достичь нужного кол-ва зависит от шмота и группы/рейда, но наплевать на него тоже нельзя.

Я нигде не отрицала этот очевидный факт. Ещё раз повторю свою фразу "Есть реюз - хорошо, нету - фиг с ним". То есть я говорю о том, что приоритетность реюза стоит на последнем месте в линейке Критшанс (до капа) -- БОЕ (до Капа) -- Бонус базы (до капа) -- Критбонус (а нету капа) -- Реюз

[Нэм 4]

Итак. у тебя 20% реюза в рейде и 95% критбонуса в рейде

ага, а еще кап базы и бое

Приведи пример почему на Вуулане надо реюз а на Парацельсе критбонус например

плохой пример, скорее уже наоброт, т.к. Вуулан ложится с полтычка, а вот Парацельс нет

То есть я говорю о том, что приоритетность реюза стоит на последнем месте в линейке Критшанс (до капа) -- БОЕ (до Капа) -- Бонус базы (до капа) -- Критбонус (а нету капа) -- Реюз

По твоей линейке на первом месте должен стоять КБ.

По моей линейке минимум крита, бое и реюза набирается элементарно легкодоступным шмотом, после чего по-возможности загоняется в кап база и дальше все внимание уделяется критбонусу.

Я же специально проставляла цифры:

реюз 30-40%

крит 100-130%

бое 1000-1200+

база 60-70%

критбонус - не ограничен

[Сэти 0]

Ты на вопрос ответишь? Я уже устала его задавать.

[Сэти 0]

По твоей линейке на первом месте должен стоять КБ.

Я гдето ставила знак ">" ? Это перечисление. Если ставить приоритеты вообще, то наверное получится

Критшанс до капа в рейде >> БОЕ до капа в рейде >> Базы до капа в рейде/Критбонуса (Наращивать то, чего меньше) >> Реюз

Но я это не рассчитывала, просто на вскидку.

[Сэти 0]

ЗЫ. Выбери любого моба, любой состав пати, любое количество критбонуса, базы, бое, заполненности сумок рарами и выбери ещё 100500 любых условий, но назови мне ситуацию, когда имея в рейде 20% Реюза ты оденешь вещь на 2,5% реюза вместо вещи на 2,5% критбонуса.

[Стандар 4]

http://pritchi.castle.by/ras-06-38.html

зы. Сари, а ты сама, не имея реюз равный/близкий к оптимальному/почтикапнутому значению при этом, по твоему же условию имея до фига всего остального, все равно предпочтешь КБ?)

[Нэм 4]

Ты на вопрос ответишь? Я уже устала его задавать.

Оо да я вроде давно ответила, но ты игнорируешь... хотя может еще какой вопрос я пропустила? Оо

[Сэти 0]

Оо да я вроде давно ответила, но ты игнорируешь... хотя может еще какой вопрос я пропустила? Оо

бери любого моба, любой состав пати, любое количество критбонуса, базы, бое, заполненности сумок рарами и выбери ещё 100500 любых условий, но назови мне ситуацию, когда имея в рейде 20% Реюза ты оденешь вещь на 2,5% реюза вместо вещи на 2,5% критбонуса.

[Сэти 0]

зы. Сари, а ты сама, не имея реюз равный/близкий к оптимальному/почтикапнутому значению при этом, по твоему же условию имея до фига всего остального, все равно предпочтешь КБ?)

Я не иллюз. считать надо. Но скорее всего да. Ибо почти все основные спелы по реюзу в ОД + Гипна (у меня постоянная пати Гипна, Храм, Сваш, Меник, Страж, Я и насильственное на мне) практически в капе.

[Сэти 0]

Я добилась от Нэм ответа в чате:

13:55:53 ‹Нэм› или другая ситуация, у меня кап бое, базы и 100+% критбонуса, но всего 20% реюза -я возьму реюз

Вопрос первый. Как влияет количество критбонуса на решение, если учесть что критбонус величина линейная и не имеющая капов.

То есть ты проиграешь в 2 раза в приросте ДПС в любом случае, хоть при 0% критбонуса, хоть при 200% критбонуса.

Почему наличие 100% критбонуса является цифрой, влияющей на решение?

[Стандар 4]

зы. Сари, а ты сама, не имея реюз равный/близкий к оптимальному/почтикапнутому значению при этом, по твоему же условию имея до фига всего остального, все равно предпочтешь КБ?)

Я не иллюз. считать надо. Но скорее всего да. Ибо почти все основные спелы по реюзу в ОД + Гипна (у меня постоянная пати Гипна, Храм, Сваш, Меник, Страж, Я и насильственное на мне) практически в капе.

при чем тут иллюз или не иллюз?)

ЗЫ. Выбери любого моба, любой состав пати, любое количество критбонуса, базы, бое, заполненности сумок рарами и выбери ещё 100500 любых условий, но назови мне ситуацию, когда имея в рейде 20% Реюза ты оденешь вещь на 2,5% реюза вместо вещи на 2,5% критбонуса.

у тя допустим чотко видно что не оптимальый реюз и даже не половина оптимально-необходимого. а остального всего до жокапа. ты все равно возьмешь КБ?

[Нэм 4]

Я не иллюз. считать надо. Но скорее всего да. Ибо почти все основные спелы по реюзу в ОД + Гипна (у меня постоянная пати Гипна, Храм, Сваш, Меник, Страж, Я и насильственное на мне) практически в капе.

так все-таки нужен реюз, когда он в капе или близко к капу - ты выбираешь критбонус

если у меня реюз в капе - я тоже выберу критбонус

если у меня критбонуса много, а реюза мало - я выберу реюз, т.к. залог успеха - в грамотном сочетании всех компонентов, цифры см в посте выше

ах да, а то опять спамить начнешь:

13:55:25 ‹Нэм› а во ))) у меня 0 крибонуса и 20 реюза )) я возьму критбонус, потому что его совсем нет

15/04/2010 13:55:53 ‹Нэм› или другая ситуация, у меня кап бое, базы и 100+% критбонуса, но всего 20% реюза -я возьму реюз

15/04/2010 13:56:00 ‹Нэм› правда причем тут имя моба - я хз (

[Нэм 4]

Вопрос первый. Как влияет количество критбонуса на решение, если учесть что критбонус величина линейная и не имеющая капов.

То есть ты проиграешь в 2 раза в приросте ДПС в любом случае, хоть при 0% критбонуса, хоть при 200% критбонуса.

Почему наличие 100% критбонуса является цифрой, влияющей на решение?

Это разговор слепого с глухим.

вообще от беседы с тобой у меня стойкое ощущение, что любому классу реюз не нужен даром, т.к. критбонус всегда везде и вовсем выгоднее, чем реюз

вот вопрос - на фига его вообще придумали, а главное - оставили в СФ разрабы?

ПС: я не знаю каким шрифтом и какими словами и где тебе написать, что как бы ни был хорош критбонус для Призмы и Луча, у иллюза есть еще заклинания, бафы и умения, которые чем чаще используются, тем больше пользы приносят как ему самому, так и группе. Но очевидно, что для тебя они значения не имеют, ибо: - это не луч и не призма.

[Сэти 0]

Я снова повторюсь, буду пытать пока не ответишь.

15/04/2010 13:55:53 ‹Нэм› или другая ситуация, у меня кап бое, базы и 100+% критбонуса, но всего 20% реюза -я возьму реюз

Вопрос первый. Как влияет количество критбонуса на решение, если учесть что критбонус величина линейная и не имеющая капов.

То есть ты проиграешь в 2 раза в приросте ДПС в любом случае, хоть при 0% критбонуса, хоть при 200% критбонуса.

Почему наличие 100% критбонуса является цифрой, влияющей на решение?

у тя допустим чотко видно что не оптимальый реюз и даже не половина оптимально-необходимого. а остального всего до жокапа. ты все равно возьмешь КБ?

Что такое "Оптимальный Реюз" Можно в цифрах для иллюза (это ветка иллюза) показать какова его величина и почему (в цифрах) любой другой является неоптимальным?

И главное почему разгон реюза до "оптимального" в ущерб критбонуса необходим (в цифрах естественно)

[Сэти 0]

ПС: я не знаю каким шрифтом и какими словами и где тебе написать, что как бы ни был хорош критбонус для Призмы и Луча, у иллюза есть еще заклинания, бафы и умения, которые чем чаще используются, тем больше пользы приносят как ему самому, так и группе. Но очевидно, что для тебя они значения не имеют, ибо: - это не луч и не призма.

А можно всё тоже самое с цифрами? Цифры можно не так жирно, я увижу -)))

[Сэти 0]

И кстати.

По моей линейке минимум крита, бое и реюза набирается элементарно легкодоступным шмотом, после чего по-возможности загоняется в кап база и дальше все внимание уделяется критбонусу.

Я же специально проставляла цифры:

реюз 30-40%

крит 100-130%

бое 1000-1200+

база 60-70%

критбонус - не ограничен

Насколько я понимаю, это должно означать, что сначала надо загнать реюз минимум в 30%.

Почему же тут

15/04/2010 13:55:53 ‹Нэм› или другая ситуация, у меня кап бое, базы и 100+% критбонуса, но всего 20% реюза -я возьму реюз

Ты ставишь в условие увеличения реюза от 20 до 22,5% наличие 100% критбонуса?

[Стандар 4]

Ты ставишь в условие увеличения реюза от 20 до 22,5% наличие 100% критбонуса?

наверное потому что:

Выбери любого моба, любой состав пати, любое количество критбонуса, базы, бое, заполненности сумок рарами и выбери ещё 100500 любых условий

?)

[Анви 0]

Мутный какой-то у вас спор.

Оптимальный реюз у иллюза, это который позволяет поддерживать оптимальный кастордер без потери чайнинга имхо.

[Сэти 0]

Оптимальный реюз у иллюза, это который позволяет поддерживать оптимальный кастордер без потери чайнинга имхо.

Вот это уже интереснее чем "потому что мне так охота". Можно подробнее? С цифрами?