Линейка ОД на чернокнижника

[Райс 1]

попробую сегодня поменять каст ордер...посмотрю что получится, но если ты праф, то у мну по соло цели дпс должен поднятся минмум на треть.(с другой стороны, если он поднимется и не столь значительно, то против я не буду )

откуда ты откопал треть?

[Страд 0]

от общего пересмотра каст ордера по соло цели.

[Страд 0]

который попробую организовать исходя из сдесь прочитанного

[Райс 1]

Причём намного разумней будет юзать эту абилку не на пуле в незадебафанного моба, а секунд через 15-20 после начала, в этом случае дамаг будет выше, а использовав в начале кастордера абилку с рекастом 10-20, к этому времени она уже отлипнет

естественно в незадебафанного моба выгоднее кинуть дот а не ацкий нюк, это настолько очевидно что даже уточнять было лень, как обычно вылез и придрался к словам

В случае же если кастордер составлен от большего дамага (а не дпс о чём ты постоянно пишешь), то к этому времени данная абилка будет использована первый раз.

если не секрет каким образом ты считаешь дпс перса в бою? наверное урон им нанесенный делить на время боя?

я считаю дпс абилки так же - урон ей нанесенный делить на время которое эта абилка заняла

если это не дпс то и дпс перса тогда считай так - урон нанесенный в бою (ну допустим 3 минутном) делить на время когда у него все отлипло (ну там всякие сдвиги миров с реюзом 10 мин и т.п.)

[Тайбарс 0]

суть разбора не в том какую абилку юзать чаще а какую нет. суть в том . что бы упорядочить абилки на панели так . что бы ты всегда знал какая из отлипших абилок в данный момент нанесет больший урон.

например я попытался расставить в 2 ряда слева направо по убыванию едпс. верхний ряд групповые нижний солоабилки.

единственное. со временем прийдется немного менять . но суть ясна- у чернока всегда больше одной отлипшей абилки- и выбор какую из них поюзать как раз и определяет едпс(положение ее на панели)

[Тайбарс 0]

и страд первое время при смене привычного расположения спеллов на панели имхо ждать надо не увеличения дпс а скорее падения . с последующим постепенным ростом

[Страд 0]

таки будем посмотреть

[Варрлорд 0]

собственно дальше можно не продолжать, ты сам признал что при отлипших абилках с долгим рекастом юзнешь их (потому что у них дамаг выше, а с учетом одинакового времени каста это = выше экстдпс)

Совершенно очевидно, что в случае с разбоем причина не в этом, а в том что это дебафы.

Что касается чернока, совершенно не исключаю вариант (глядя на гипну) что есть смысл не использовать ряд абилок в принципе.

[Райс 1]

Совершенно очевидно, что в случае с разбоем причина не в этом, а в том что это дебафы.

прадва?

Если под рипост у меня отлипли абилки с длительным временем рекаста или необходимо 100% обновить дебаф, время действия которого истекает

а нафига ты тогда про дебаффы сказал "или"?

[Варрлорд 0]

Потому что есть "или" 2 дебафа без дамага.

[Райс 1]

ну вообще отлипли долгие спелы и надо обновить дебаффы разные вещи

есть например ацко полезный дебафф на макс хп из теней

есть замешательство с реюзом 1 мин которое не дебаффает

у помехи 40 сек а дебафф висит если правильно помню порядка 80 сек

у дебаффа на магию аналогично рекаст чуть меньше минуты у тебя будет а длительность порядка 80 сек, уж успеют снять как то

[Варрлорд 0]

С точки зрения фактического максимального дамага (и это не дпс, зачем путать народ в понятиях) у разбоя это:

МУ, помеха, брешь и кровавая подсечка. Это всё дебафы. Вот эти абилки если есть рипост я не юзаю и дело как раз не в дамаге, а как раз в том, что под рипостом большая вероятность, что они не сработают как дебафы.

Я в общем-то в вашу беседу влез с единственной мыслью - не называйте дпсом то, что им не является. Путаница возникает. ДПС это дамаг в секунду (формула выше), вы же просто по сути берете нормализованный урон. Без учёта рекаста спела это не дпс (нормализованный, фактический, расширенный - без разницы какой). При том что у черна как я понимаю глаза разбегаются и всегда есть что нажать, ессно в такой ситуации выгодней первоочередно жамкать спелы с большим дамагом, но этот подход для составления кастордера (и расположения абилок на панели как следствие) не переносится на все классы 1:1.

[Райс 1]

еще раз говорю - когда парс кидаешь это что, не дпс? а что тогда? потому что там еще хз сколько будет отлипать заюзанное в бою

проблема в том что ты никак не можешь осознать такую вещь - дпс это урон в секунду, правильно, урон делится на время которое ты занят тем что его наносишь (т.е. время каста), если бы у тебя была 1 единственная абилка то нормализованный дпс мог бы что то сказать, так же - пока у этой абилки рекаст ты жмешь другие и тебе совершенно фиолетово откатилась она или нет, если же ты вместо 1 каста используешь 10 то времени у тебя уходит в 10 раз больше и соответственно дпс в 10 раз ниже

[Кастир 0]

Честное слово, я уже устал читать одно и то же повторяющееся объяснение Райса, что чем выше экст-ДПС отдельной абилки (несмотря на количество дамага этой абилки), то тем выше ДПС в целом - в общем то очевидное утверждение

[Аскаран 2]

!

[Тайбарс 0]

http://img693.imageshack.us/img693/6162 ... 194246.jpg

Самому все же мне было считать затруднительно ибо нет одетого и бафнутого рейдом чернока

[Аскаран 2]

Название	С корость каста	Макс 1 тик	Миним 1 тик	Макс ост. Тик	Миним ост. Тик	Кол-во тиков	Бое	Дабл	Бонус крит	Сумма от проков	Е дпс	Целей	Е дпс от неск целей
Замешательство	0,33	2237	3560	0	0	0			1,95	3500	30517	1	30516,78
Удар грома	0,33	2288	3078	0	0	0			1,95	3500	29036	1	29036,44
Несущий чуму	1,3	5126	10868	0	0	0			1,95	3500	16637	1	16637,08
Апокалипсис	2,61	2660	4238	1840	3418	5			1,95	3500	15753	5	78767,29
Кислота	0,65	987	1190	199	370	7			1,95	3500	16126	1	16126,12
Удар мастера	1,3	4020	4738	0	0	0			1,95	3500	10328	1	10328,19
Искажение	1,63	4349	7374	0	0	0			1,95	3500	10299	1	10298,95
Темный костер	1,3	1356	1815	322	597	6			1,95	3500	10265	1	10264,54
Пламя велиуса	1,3	4116	4116	0	0	0			2	3500	10687	1	10686,85
Надежное заключение	1,3	2816	4166	0	0	0			1,95	3500	8780	1	8779,739
Очищение	2,61	5888	10233	0	0	0			2	3500	8521	5	42606,63
Расстворение	1,3	2397	3788	0	0	0			2,05	3500	8361	1	8361,395
Темный туман	1,96	2638	4197	0	0	0			1,95	3500	5738	5	28691,44
Аура пустоты	0,65	0	0	1376	1682	4			0	3500	5385	1	5384,615
Темное заражение	1,3	1325	1438	505	618	7			1,95	3500	11955	1	11955,11
[/TD]
Статический заряд	0,98	756	1259	0	0	0			1,95	3500	5902	4	23607,66
Разлом	3,26	5875	9616	0	0	0			1,95	3500	6460	5	32297,67
Катаклизм	1,3	779	1213	506	940	4			1,95	3500	9472	5	47360,04

[Райс 1]

где критбонус на ауру пустоты?

почему каст искажения не в капе (он вообще то в еоф од прокачивается)?

рековери не учтено, оно составляет больше половины времени каста от тех же замешательства и удара грома, т.е. если ты его подставишь то экстдпс этих спелов у тебя упадет более чем в 2 раза

судя по значениям спелов смотрелось не в рейде (во всяком случае я хз как можно не закапать апок в рейде при учете 10 базы из еоф 15 из тсо 21 с сета, 10 с трубы 5 с ТРа 4 из кос од 30 с мифика 10 с чокера это уже 105)

на ауру пустоты трубосжатие не дает 1 тик

так что если все это поправить имхо должно получиться следующее

апок - замешательство - удар грома - плаг - кислота - аура пустоты - искажение - темный костер - надежное заключение - катаклизм - то что ты уже никогда не скастуешь в солоцель

[Аскаран 2]

я в курсе что не действует не поправил, да значение урона спелов не в рейде, скорость каста тоже без учета монаха тра трубы и темпа ( просто набавил 1 тик чтоб посмотреть), не уверен что есть крит бонус у ауры нада посмотреть

[Тайбарс 0]

че то и аура пустоты как то в опе. видимо че то не так посчитал она вроде везде в первых рядах

[Райс 1]

он на ней критбонус не посчитал который всего то увеличит дпс в 2 раза

[Аскаран 2]

на спеле на ней крит бонус не отображен

[Шейкер 0]

Вот тут файлик для подсчета edps для чернока http://narod.ru/disk/16004459000/EDPS.xlsx.html

[Райс 1]

можешь еще каким то образом объяснить как вместо 1.5к на спеле она бьет по 7.2к+?

[Аудитор 0]

Господа товарищи, нельзя ли вернуться к этой старой теме. Уже понял что таблицу придется сильно править (черн пока не очень прокачанный, но выжимать из него максимум все же хочется). Вроде понял как что там считается, кроме загадочного критбонуса. Плз не швыряйте ничем плохо пахнущим, и не посылайте сильно далеко в дебри, но может в двух словах поясните откуда он берется и почему отличается для разных спеллов? Буду крааайне благодарен. И еще, что такое UT buff в файле Шейкера? Заранее спасибо